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#76 10-04-2017 08:29:11

witko_myteam
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Re : Réforme des chutes

Wowww ! Je suis passé à côté des échanges passionnés de ce topic... J'avais besoin de me mettre en retrait d'Internet et de tout suite à des échanges toxiques au sein d'une autre association...

Et que dire ? Malgré les tensions fortes ressenties ici, malgré au moins une bonne agression, je vous trouve attendrissants. Je n'y peux rien, je vous aime. Comme une sorte de famille.

Pouvons-nous être et rester unis ? Devons-nous ? Je n'en sais rien.

Ce que je sais, c'est que nous gagnerions à ne pas répondre à chaud quand un post nous déplait. L'écrit n'est pas l'oral. L'écrit est beaucoup plus puissant.

Avant chacun de mes posts sur le forum et sur le tchat, je m'oblige à me poser une seule question : quelle est la plus-value de mon intervention ?

Construisons ensemble le cymanager de demain. Et construisons une communauté respectueuse. Si nous avons ça, honnêtement, le reste me semblera accessoire. Des chutes pénalisantes ? Des échappées délirantes ? Des tirages cdf minables ? Je m'en fous et je m'en foutrai.

Mais ne touchez pas à la communauté. Personne n'a de meilleures idées qu'un autre. Par contre, tout le monde a le pouvoir de faire du mal à l'autre. Ou du bien. Franchement, il y a assez d'emmerdes (potentielles ?) irl pour éviter de nous en rajouter sur ce forum.

Je ne vous demande pas de vous aimer autant que je vous aime. Mais s'il vous plait, respectez-vous. Chacun de nous a des très bons côtés. Chacun de nous en a aussi de mauvais. Libre à chacun de montrer ce qu'il veut. Mais personne ne sort grandi en se montrant irrespectueux, intolérant ou agressif sur la forme, qu'il ait raison ou pas sur le fond.

Je vous souhaite à tous une excellente semaine.


Cym d'Or : de la révélation 2016, du meilleur forumeur (2016 et 2017), du meilleur animateur (2016 et 2017), de la plus belle plume (2016 et 2017), du plus drôle (2017).
Et heureusement pour moi, il n'y a pas la catégorie du plus mauvais manager...

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#77 10-04-2017 11:36:08

Mkt
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Re : Réforme des chutes

Mkt a écrit :

Rien de révolutionnaire coté formation/odc pour le moment:
La nouvelle version inclura :
- Le live
- La possibilité de simuler plusieurs courses le même jour
- Décalage des horaires de courses pour faire arrivé tout le monde entre  18h et 21h

Il y aura probablement des modifs plus impactantes mais pour le moment elles sont au stade de la reflexion:
- le codage du calendrier sera fait en partie en automatique. (La fonction existe déjà coté course libre mais elle doit être améliorée car pas encore au point)
- moins de chutes, mais apparitions d'incidents de courses influençant sur le résultat
- prise en compte plus importante de l'agilité sur les course pavé

Voilà tu sais tout sur le sujet Pennedam.
Mais cette version verra le jour que lorsque je retrouverais le courage de finir le codage.

Hesjedal a écrit :

C'est faux. Mkt a clairement indiqué que nous étions lus mais pas considérés. C'est son droit le plus strict, et de toute manière même si je pense que le jeu se porterait mieux sans chutes pour les raisons évoquées plus haut, elles ne me dérangent pas au point où je partirais en guerre pour leur abolition. Ceci dit la déclaration était univoque : « tant que je suis admin, il y aura des chutes sur Cym ».

C'est un débat pour rien. Et si on veut débattre juste pour le plaisir de débattre, alors les interventions d'override me semblent les bienvenues, elles pimentent.

Alors  pour reprendre la phrase exact que j'ai dis « tant que je suis dev, il y aura des chutes sur Cym »
Et la citation ci dessus :
améliorée car pas encore au point)

- moins de chutes, mais apparitions d'incidents de courses influençant sur le résultat
Cela ne viens pas contre dire que le fait qu'il y aura toujours des chutes sur Cymanager!!

Quand à ce que cela apporte, ça apporte à chaque jours de course ce petit suspens de savoir si tes coureurs ont chuté ou pas, ce mini soulagement de voir que tes coureurs n'ont pas chuté, ou cette petite, voir grosse déception de voir tes coureurs chuté plus ou moins lourdement.


Sinon pour reprendre l'ode de witko suite à certains échanges ici même ou sur le tchat que j'ai pu voir ces dernier temps rendant  le climat sur le jeu potentiellement  délétère je me joins à son message :

witko_myteam a écrit :

L'écrit n'est pas l'oral. L'écrit est beaucoup plus puissant.

Mais ne touchez pas à la communauté. Personne n'a de meilleures idées qu'un autre. Par contre, tout le monde a le pouvoir de faire du mal à l'autre. Ou du bien. Franchement, il y a assez d'emmerdes (potentielles ?) irl pour éviter de nous en rajouter sur ce forum

Je ne vous demande pas de vous aimer autant que je vous aime. Mais s'il vous plait, respectez-vous. Chacun de nous a des très bons côtés. Chacun de nous en a aussi de mauvais. Libre à chacun de montrer ce qu'il veut. Mais personne ne sort grandi en se montrant irrespectueux, intolérant ou agressif sur la forme, qu'il ait raison ou pas sur le fond

J'ajouterai qu'il faut se méfier de la puissance des mots, ils sont parfois plus puissant que l'on pourrait l'imaginer et ils n'affectent pas de la même façon chacun d'entre nous. Certains y sont sensible, d'autre moins, prenaient le en compte!


CYM D'OR 2012, 2013 & 2014: Meilleur créateur d'étapes.

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#78 10-04-2017 11:49:00

Twinchetta
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Re : Réforme des chutes

avis perso:
les chutes ne sont pas si énorme que cela( j'ai déjà eu mon leader qui a chuté lors d'un gt)

2points me gène énormément:

- c'est la durée qui devrai être exprimé en jour et pas en semaines.
le coureurs pourrait revenir en plein milieu de semaine et plus forcement attendre chaque dimanche.
mais la c'est au niveau programmations, selon la manière dont le code a été pensée cela peut être simple ou compliquer selon le cas.

- la perte de forme, on pourrait avoir une grosse perte de forme, mais pas d'absence. ou avoir une absence sans perte de forme, sa sert a rien de punir 2x un coureurs.


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#79 10-04-2017 13:20:06

leopar
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Re : Réforme des chutes

Etant aujourd'hui dans une situation de merde au niveau des chutes (sur la V2), je trouve que le meilleur compromis est de supprimer la perte de forme (ou de la réduire très fortement).

A la limite, que mon coureur soit absent 7 semaines sur 14 semaines de courses, pourquoi pas...
Mais que je n'arrive jamais à le remettre en forme entre chaque chute, c'est chiant.
En plus de prendre des chutes, de ne participer qu'a un nombre limité de course, de payer un salaire pour rien, je ne peux même plus l'entrainer correctement.

Sur les 13 derniers entrainements, voici son programme :
4 entrainements ratés sur chute
1 entrainement tranquille
8 entrainements normaux

Et là, il va encore revenir de chute, avec 80 de forme et donc continuer en normal ou tranquille.

En gros, il a quasiment atteint son plein potentiel a 28 ans et depuis je ne fais que compenser des pertes de forme liées aux chutes.

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#80 10-04-2017 16:08:41

Hesjedal
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Re : Réforme des chutes

S'il a 17 en agilité le débat est ailleurs... et c'est dit sachant que je suis pour la suppression totale des chutes.


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#81 10-04-2017 16:38:25

Franois
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Re : Réforme des chutes

Question:
aujourd'hui Domiec,  leader de team réunion (exorciste) chute pour la 2e fois de la saison, il y avait 41 partants

avec deux fois + de partants (82 ce qui devrait être la norme en D4 mais bon c'est un autre sujet) aurait - il eu deux fois mois de chance de tomber ?
-Sa première chute a t elle réduit la probabilité d'une seconde chute au cours de la saison?


au cas ou les deux réponses seraient non, il y a peut-être là des pistes de réflexion pour l'avenir

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#82 10-04-2017 16:58:27

Hesjedal
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Re : Réforme des chutes

Si tu lances un dé à 6 faces et que tu tires deux, que tu en relances un à 12 faces et que tu retires deux, est-ce probable? Si en plus ton deux a 30 en agilité? Je persiste à croire que le débat n'est pas de savoir qui chute ou pourquoi, mais plutôt qu'apportent les chutes (ma réponse : rien) pour ce qu'elles coûtent (des joueurs et en général de la lassitude)?


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#83 11-04-2017 00:10:47

Derphel
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Re : Réforme des chutes

Franois a écrit :

Question:

avec deux fois + de partants (82 ce qui devrait être la norme en D4 mais bon c'est un autre sujet) aurait - il eu deux fois mois de chance de tomber ?
-Sa première chute a t elle réduit la probabilité d'une seconde chute au cours de la saison?


au cas ou les deux réponses seraient non, il y a peut-être là des pistes de réflexion pour l'avenir

Non pour la question 1 (la logique voudrait que ce soit le contraire de ce que tu proposes: au plus il y a de monde dans un peloton, au plus il y a des risques de chute) et non pour la question 2 (même s'il est plus prudent, la malchance (genre un autre coureur qui vient gêner ton coureur) n'épargne pas celui qui est tombé récemment. Et la prudence est souvent synonyme de moins bon résultats car en cyclisme cela implique qu'on va moins frotter pour se placer et donc rater le bon coup ou ne pas faire le sprint).

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#84 30-08-2018 00:27:56

Andy Team
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Re : Réforme des chutes

Bravo pour le calendrier ! Sincèrement, je sais que ça demande un énorme boulot alors un grand bravo pour le rendu ! Néanmoins je vais faire mon chieur et tant pis si cela ne concerne que moi... (mais ça ne concerne pas tellement le calendrier mais ce qui va découler de la réforme)

Rajouter 7 courses dans le calendrier, c'est bien pour l'activité des joueurs sur le jeu, jusqu'ici on est d'accord.
Par contre c'est aussi rajouter 7 occasions de chuter pour les coureurs !! Donc automatiquement c'est augmenter les chutes... il faut pour moi faire une réforme sur celle-ci, ce n'est plus en adéquation avec le calendrier ! Maintenant tu te prends une chute de 3 semaines tu rates encore plus de courses qu'auparavant... donc des titres vont encore plus se jouer sur le coté importance des chutes et si on veut fidéliser le plus de joueurs, le hasard n'est pas le meilleur des moyens à mon avis.

Exemple : Je souhaite à personne de chuter le Vendredi 12/10... 3 semaines... je vais rater... 13 courses avant de revenir à la compétition ! 13 courses sur 35 ! (dont le MT et le GT)

Il faut arrêter avec cela... avec une chute mal placée on peut donc rater 13 courses, le MT, le GT... il faudrait réfléchir autrement (peut-être penser à des chutes du style => X Coureur à chuté, il ratera les 3 prochaines courses) et non plus réfléchir en semaine... il faut revoir cela car les semaines d'il y a quelques saisons ne sont plus les mêmes aujourd'hui en ayant plus de courses.

Dernier point et celui-ci est pour le calendrier : Mettre un GT en fin de saison, très mauvaise idée si je peux me permettre, encore une fois je vais revenir à des chutes, mais si un coureur prend 3 semaines sur le GT, il va donc pénaliser la saison en cours puisqu'il n'aura pas réalisé la plus grosse courses en termes de points, et en plus de cela il va rater les deux premières semaines de la saison d'après... ?! En plus d'avoir chuté je trouve que ça fait une grosse punition qui peut entrainer le foirage sur deux saisons, si on ne met pas de "gros événement" sur la fin de saison (au moins les deux dernières semaines) cela permettrait donc de minimiser l'importance d'une chute qui impacterait plus une saison que l'autre.


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#85 30-08-2018 08:29:45

rolan
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Re : Réforme des chutes

Pour aller dans le même sens qu'Andy, je crois qu'un jour il faudra que les chutes se limite à une semaine (avec plus grosse perte de forme toutefois) et augmenter de façon significative le nombre d'abandons, les multiplier par deux (en éliminant les 2 et 3 semaines d'invalidité ce serait normal). Sur un peloton de 80 coureurs, voir une dizaine d'abandons ne serait pas aberrant, avec une moyenne autour de 5 par course ça me semblerait bien.
Et conserver le mince avantage de l'agilité pour que le % de chance d'abandon reste plus faible à un coureur ayant 80 vs un autre qui n'a que 25, ce qui est dans la logique des choses si on souhaite conserver un certain équilibre entre l'importance des notes sur la fiche des coureurs.

Dernière modification par rolan (30-08-2018 08:30:58)

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#86 30-08-2018 15:02:36

Andy Team
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Re : Réforme des chutes

rolan a écrit :

Pour aller dans le même sens qu'Andy, je crois qu'un jour il faudra que les chutes se limite à une semaine (avec plus grosse perte de forme toutefois) et augmenter de façon significative le nombre d'abandons, les multiplier par deux (en éliminant les 2 et 3 semaines d'invalidité ce serait normal). Sur un peloton de 80 coureurs, voir une dizaine d'abandons ne serait pas aberrant, avec une moyenne autour de 5 par course ça me semblerait bien.
Et conserver le mince avantage de l'agilité pour que le % de chance d'abandon reste plus faible à un coureur ayant 80 vs un autre qui n'a que 25, ce qui est dans la logique des choses si on souhaite conserver un certain équilibre entre l'importance des notes sur la fiche des coureurs.

Je ne peux être qu'en adéquation avec ce que tu viens d'écrire.
Les chutes sont clairement une problématique qu'on laisse trop trainer, je me retrouve à faire des courses avec 30 coureurs dans ma division (et encore je suis chanceux!) je reste certains qu'avec des réformes en limitant les chutes pour faire basculer les chutes vers des abandons on aurait plus de coureurs... alors oui, ça serait surement des jeunes coureurs de 20 à 25 ans qu'on retrouverait en plus sur les courses, mais ça permettrait d'avoir un peloton de 50 coureurs et ainsi avoir plus de challenge même au niveau des jeunes, de pouvoir tenter des tactiques sans prendre trop de risque du point de vue des chutes.

La situation actuelle est pour moi frustrante :

- Ce qui me procurerait le plus de plaisir serait de faire courir mes jeunes :

Néanmoins :

- Si je fais courir mes jeunes je risque de prendre une chute... => Frustration
- Si mes jeunes ne font pas de courses, je m'ennuie. => Frustration

Solutions?

Réduire les chutes, ne risquer que une semaine ou des abandons... vous pouvez être sur que mes petits feront les classiques de la première à la dernière de l'année ! 

A vos avis!


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#87 30-08-2018 16:33:50

Fecamp
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Re : Réforme des chutes

On peut imaginer une chose  la suppression des chutes

La note agilité sert dans le mode actuel à déterminer la gravité de la chute au départ c'était 6 semaines avec 22 courses par saison de 11 semaines.
Aimak a réduit une première fois a 4 semaines et lorsque nous sommes passé aux saisons de 10 semaines Titou a réduit à 3 semaines.
La note d'agilité intervient dans le calcul du sprint final.

Voilà la belle affaire mais que fait -on de la note AGILITE? On la jette, je dis non. devil
Pour redonner un intérêt à la note AGILITE, on peut imaginer cette idée.

Premièrement
Augmenter son influence dans le sprint final.
Deuxièmement
c'est de dire que de façon aléatoire on détermine un nombre aléatoire d'abandon entre 0 et 20.
Ensuite on fait un test sur tous les participants et c'est la note d'agilité qui détermine l'abandon du coureur dans une boucle qui se termine dès que le nombre d'abandon déterminé au préalable est atteint.
Les coureurs ayant déjà été touché par l'abandon dans la boucle précédente sont sortis du test.


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#88 30-08-2018 16:58:36

pennedam
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Re : Réforme des chutes

Le sujet des chutes est ouvert en interne et effectivement nous discutons sur des améliorations car le schéma actuel n'est pas ou plus le bon.
Nous attendons de voir l'impact de l'ajout des CDM mais je pense que des choses devraient rapidement être modifiées (sous réserve du temps dev).
N'hésitez pas à continuer à faire vos suggestions à ce sujet:
- rôle de l'agilité
- réduction du nombre de semaines de chute
- passage en jour pour les chutes
- ajout d'aleas / perte de forme
Etc.


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#89 30-08-2018 17:01:39

regbiker
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Re : Réforme des chutes

Une suppression des blessures serait intéressante. Le jeu doit être fun pour maintenir le plus de joueurs actifs. Et regarder son coureur blessé guérir c'est pas fun, sauf peut être si l'on peut agir sur cette blessure (centre de soins ou autre stage...)

Par contre les chutes et abandons apportent une part (assez infime malgré tout) d'incertitude, ce qui ne fait pas de mal sur le jeu parfois trop prévisible.


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#90 30-08-2018 18:05:56

Grogez_Manager
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Re : Réforme des chutes

Je suis également favorable à la réduction des temps de blessure mais pas pour la suppression de celle-ci qui apporte une légère part d'incertitude que l'on se doit d'avoir dans un jeux de management. D'ailleurs personnelement la frustration de la découverte d'une chute d'un coureur passe assez vite contrairement à la frutration que celle-ci implique par la suite (perte de points, de prime de course, de revenu d'installation, d'entrainements et un salaire à payer pour rien). De fait mes suggestions seraient de réfléchir à un salaire diminué en cas de chute, un entrainement possible avec une faible intensité (tranquille) couplé à une légère diminution de la durée d'indisponibilité.

J'aime beaucoup l'idée d'Andy concernant une indisponibilité en nombre de course (certains on également parlé de jours) et non en semaine. Je trouve illogique la différence entre une blessure qui intervient un jeudi (tour) ou vendredi (CDM) par rapport à celle intervenant un mercredi...

En contrepartie de cela je trouve intéressant l'idée d'augmenter les faits de course qui impacteront la forme d'un coureur. L'agilité pourrait également intervenir dans cette perte de forme.


Topic de la Grogez World Team : c'est ici

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#91 30-08-2018 18:53:16

Twinchetta
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Re : Réforme des chutes

en lisant un peu tous, je suis d'avis assez d'accord avec les suggestions de Grogez et Andy

il faut des chutes et des abandons, mais il ne faut pas punir une équipe plusieurs fois( payement salaire, entrainements, primes) a cause d'une chutes


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#92 30-08-2018 19:24:11

mairesuper
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Re : Réforme des chutes

Je suis d'accord sur la suppression des chutes, à condition qu'il y est plus d'abandons. Mis sur un MT, on risque pas de ce retrouvé rapidement avec peu de coureurs?


Allez Strasbourg! Racing, SIG et tout les autres!
L'équipe Alsace est derrière vous!

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#93 30-08-2018 19:56:49

Herrmokake
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Re : Réforme des chutes

Bonsoir à tous,

3 semaines me parait assez long surtout avec l'augmentation des courses. Je suis favorable à une diminution sous forme de nombre de courses.
Pour le calcul de l'aléa l'agilité doit rester une note importante mais pourquoi ne pas prendre en compte les ordres de courses également dans le calcul (si envisageable). Par exemple un leader désigné et protégé à 100% aurait moins de chance de chuter (à note égale sur l'agilité) qu'un leader secondaire ou qu'un électron libre. Il est possible de calculer en fonction du nombre d'équipiers protégeant le leader.

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#94 30-08-2018 20:23:50

doudou
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Re : Réforme des chutes

Je pense qu'effectivement la gestion des chutes doit être revue. Pour ma part ce qui me dérange le plus ce sont les chutes de coureurs avec des salaires de 250k voir plus qui ont vrai impact sur les finances. Pourquoi ne pas maintenir les chutes mais sans devoir payer le salaire ?
J'aime aussi l'idée proposée par Andy cad de mettre un nbr de courses en remplacement de semaines.
L'arbitrage ne sera pas facile mais tous les avis de la communauté m'ont l'air facilement réalisable au point de vue dev.


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#95 30-08-2018 21:12:42

Miroutchi
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Re : Réforme des chutes

Il faut effectivement passer sur un nombre de courses inaccessibles ou une indisponibilité comme aujourd hui mais sans salaire à payer pour éviter la double peine (perte de revenus et dépenses constantes...

Pour mémoire il fut un temps où la blessure maxi était de 6 semaines...


[override @ 09/04/2017 - 18h11]  : si Kaman revient,..... je suis prêt à lui pardonner TOUT . [override @ 09/04/2017 - 18h18] S'il revient , j'efface tout

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#96 30-08-2018 23:11:05

Franois
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Re : Réforme des chutes

Ne pas supprimer les chutes, sinon nous verrons des équipes de 6 U21 1 1 vieux sur toutes les C1, des bourrins xp dans quelques saisons après avoir amassés des millions en basses divisions et en refusant de monter.
Limiter les chutes à 2 semaine ou 14 jours
renforcer l'importance de l'agilité dans la probabilité de chutes

avec la CDM la forme risque d'évoluer différemment d'ici peu et amener des changements stratégiques peut-être inattendus dans les entraînements, les compositions d'équipes... il serait bon de bien assimiler la CDM avec des faire un gros changement sur les chutes.

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#97 30-08-2018 23:24:23

leopar
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Re : Réforme des chutes

Andy Team a écrit :

La situation actuelle est pour moi frustrante :

- Ce qui me procurerait le plus de plaisir serait de faire courir mes jeunes :

Néanmoins :

- Si je fais courir mes jeunes je risque de prendre une chute... => Frustration
- Si mes jeunes ne font pas de courses, je m'ennuie. => Frustration

Solutions?

Réduire les chutes, ne risquer que une semaine ou des abandons... vous pouvez être sur que mes petits feront les classiques de la première à la dernière de l'année !

La situation actuelle est pour moi frustrante :

- Ce qui me procurerait le plus de plaisir serait de voir les équipes avec plus de 40 saisons d'activités ne pas retourner en D4 (voir D5) :

Néanmoins :

- Si je fais détruire leurs instals, je risque un abandon => Frustration
- Si je bloque les revenus, je risque un abandon => Frustration

Solutions?

-Les laisser faire, ne risquer aucun abandon pour cette raison... vous pouvez être sur qu'ils iront directement en D4 et critiqueront encore le jeu car ils ne peuvent pas donner 100xp à leurs jeunes coureurs !


Pour répondre plus sérieusement, j'ai le même dilemme que toi pour mes jeunes. 2 gros talents que je ne peux pas faire courir, je suis frustré mais c'est justement pour ça que ce n'est pas le moment pour moi de demander une réduction des blessures. C'est un besoin personnel.

Sinon, petite question. Monde 1, si les blessures sont réduites à 1 semaine, les tops coureurs auront donc tous 90xp?
Plus besoin d'être courageux pour avoir un avantage sur les autres? En plus de pouvoir participer à tous les entrainements à fond, les coureurs pourront participer à toutes les courses sans risquer de perdre 1 entrainement? Ou est la gestion? Ou est la prise de risque? Ou est le management? Tout se jouera donc sur le tirage CDF et puis on attend 13 saisons et puis on explose tout le monde ?

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#98 31-08-2018 00:49:07

Andy Team
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Re : Réforme des chutes

Réduire les chutes, ne risquer que une semaine ou des abandons... vous pouvez être sur que mes petits feront les classiques de la première à la dernière de l'année ! 
La situation actuelle est pour moi frustrante :

- Ce qui me procurerait le plus de plaisir serait de voir les équipes avec plus de 40 saisons d'activités ne pas retourner en D4 (voir D5) :

Néanmoins :

- Si je fais détruire leurs instals, je risque un abandon => Frustration
- Si je bloque les revenus, je risque un abandon => Frustration

Solutions?

-Les laisser faire, ne risquer aucun abandon pour cette raison... vous pouvez être sur qu'ils iront directement en D4 et critiqueront encore le jeu car ils ne peuvent pas donner 100xp à leurs jeunes coureurs !


Pour répondre plus sérieusement, j'ai le même dilemme que toi pour mes jeunes. 2 gros talents que je ne peux pas faire courir, je suis frustré mais c'est justement pour ça que ce n'est pas le moment pour moi de demander une réduction des blessures. C'est un besoin personnel.

Sinon, petite question. Monde 1, si les blessures sont réduites à 1 semaine, les tops coureurs auront donc tous 90xp?
Plus besoin d'être courageux pour avoir un avantage sur les autres? En plus de pouvoir participer à tous les entrainements à fond, les coureurs pourront participer à toutes les courses sans risquer de perdre 1 entrainement? Ou est la gestion? Ou est la prise de risque? Ou est le management? Tout se jouera donc sur le tirage CDF et puis on attend 13 saisons et puis on explose tout le monde ?

Je ne sais pas si je dois répondre à ta première partie de message? Du coup je le fais partiellement pour t'expliquer que parfois ce n'est pas une décision tactique/financière de descendre aussi bas, parfois l'explication réside peut-être juste par un gros manque de motivation, d'envie, d'ailleurs je pense que depuis ma coulée depuis la D1 je suis beaucoup moins présent, ainsi tu comprends mieux pourquoi tu retrouves mon équipe aussi mal classée ! En 8 mois, 1 seul achat, je crois que tout est dit sur la "motivation"

Pour finir sur le sujet "division" j'aurai très bien pu me retrouver en D3 dès cette saison ! Malheureusement une chute de 3 semaines de mon leader pendant le GT sur la 1ere étape m'a fait perdre mes 1000 points d'avance d'avant tour ! ! Me revoilà en D4! Comme quoi les chutes... angel

Ecoute Leopar, tu as ta vision, elle est respectable, il peut y avoir des arguments dans tous les sens comme toi tu viens d'en donner je vais te donner les miens en pagaille :

Tu dis que si on réduit les chutes ça sera donc le meilleur coureur au tirage qui deviendra le meilleur coureur 13 saisons plus tard? Bah je ne pense absolument pas (du moins pas tout le temps) , nous avons tous des façons de former différentes, je prendrais plus de plaisir à battre un adversaire en ayant profité d'une meilleure formation, d'avoir réussi à optimiser les entrainements, plutôt que gagner parce que l'adversaire à chuté.
Tu me parles de prise de risques? Mais ou est écrit que le but est d'avoir une prise de risques? La prise de risque tu peux l'avoir sur les ODC, en tentant une stratégie différentes, dans ce cas là c'est intéressant, là on rentre dans un coté tactique, par contre inscrire un coureur et attendre qu'il chute ou non j'appelle ça avoir du cul ou non, rien de plus ! Et je vois pas l'intérêt ça reste un jeu qui est déjà très long, je rappelle qu'il faut 2 ans et demi pour monter une génération ! Alors si c'est pour chuter et perdre son temps... je vois pas ou est la notion de plaisir dans tout cela mais bon.

Pour terminer, si tu penses que c'est une revendication personnel, je te donne rendez-vous dans la partie pour les admins/modération et je te laisse chercher le sujet sur les chutes, ça fait 3 ans que je parle d'un tel sujet et d'une telle réduction... ce n'est pas nouveau..

Je suis en tout cas très heureux de voir que l'ensemble du forum est mobilisé sur le sujet et à son opinion, je trouve qu'il y a des supers choses là dedans à piocher et il y a des problématiques à prendre en compte afin de justement peut-être trouver la meilleure solution qui puisse s'adapter à la vision du jeu de tous


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#99 31-08-2018 10:34:12

Fecamp
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Re : Réforme des chutes

Fecamp a écrit :

On peut imaginer une chose  la suppression des chutes

La note agilité sert dans le mode actuel à déterminer la gravité de la chute au départ c'était 6 semaines avec 22 courses par saison de 11 semaines.
Aimak a réduit une première fois a 4 semaines et lorsque nous sommes passé aux saisons de 10 semaines Titou a réduit à 3 semaines.
La note d'agilité intervient dans le calcul du sprint final.

Voilà la belle affaire mais que fait -on de la note AGILITE? On la jette, je dis non. devil
Pour redonner un intérêt à la note AGILITE, on peut imaginer cette idée.

Premièrement
Augmenter son influence dans le sprint final.
Deuxièmement
c'est de dire que de façon aléatoire on détermine un nombre aléatoire d'abandon entre 0 et 20.
Ensuite on fait un test sur tous les participants et c'est la note d'agilité qui détermine l'abandon du coureur dans une boucle qui se termine dès que le nombre d'abandon déterminé au préalable est atteint.
Les coureurs ayant déjà été touché par l'abandon dans la boucle précédente sont sortis du test.

Voilà après le post de leopar ma position change en fonction de ses arguments très pertinents.
Je me positionne sur un interdiction de course associée à trois entrainements en mode Tranquille car il faut récupérer et se soigner quand on chute.
C'est plus compliqué à mettre en place mais c'est un bon moyen d'améliorer le système actuel.
Voilà ma nouvelle version en gras les nouvelles propositions

Premièrement
Augmenter son influence dans le sprint final.
Deuxièmement
c'est de dire que de façon aléatoire on détermine un nombre aléatoire d'abandon entre 0 et 20.
Ensuite on fait un test sur tous les participants et c'est la note d'agilité qui détermine l'abandon du coureur dans une boucle qui se termine dès que le nombre d'abandon déterminé au préalable est atteint.
Les coureurs ayant déjà été touché par l'abandon dans la boucle précédente sont sortis du test.
Ensuite on un test entre 0 et 12 courses interdites avec un nombre aléatoire compensé par l'agilité du coureur
   -  Interdiction de course de 0 à  4 correspond à un entrainement tranquille
   -  Interdiction de course de 5 à 8 correspond à deux entrainements tranquilles
   -  Interdiction de course de 9 à 12 correspond à trois entrainements tranquilles

De cette façon on prend en compte les arguments judicieux de leopar, on limite la prise d'XP de façon aléatoire avec l'agilité et il n'y aura plus full entrainement pour les 31 ans et 10 semaines


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#100 31-08-2018 11:25:38

Seifer
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Re : Réforme des chutes

euh, c'est sérieux votre suppression/réduction du temps de chute?

C'est un jeu de management SPORTIF, le sport a une part d'incertitude, et les chutes en font parti. C'est pas le monde des bisounours

je suis désolé, la chute doit exister, à la limite tu fais un systeme de proba, tu lances un dé à 100 faces

0-25 chute sans gravité
26-50 le coureur peut repartir mais affaibli (attaque la forme ou fait baisser de 2 les caractéristiques pendant une semaine)
51-60 blessé une semaine
61 à 70 blessé deux semaines
71 à 80 blessé 3 semaines
81 à 90 blessé 4 semaines
91 à 99 blessé 5 semaines
100 blessé 6 semaines

z'avez vu, 50% de mes chutes n'entrainent pas de séquelles

sinon vous faites un jeu sans blessures, autoriser le dopage, et permettez l'endettement jusqu'à 1.000.000.000 d'euros et tout le monde sera content

Dernière modification par Seifer (31-08-2018 11:34:11)

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