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Thork · 10-10-2010 09:54:57

Mais après tout si la réforme passe et se met en place, je prendrai un malin plaisir à foutre une branlée à nos amis belges & suisses, comme beaucoup de manager. Et puis plus de concurrence ne fera ressortir que les meilleurs du lots.

goulu2 · 10-10-2010 09:56:49

Ou encore, On pourrait faire un classement national et un international mais ce sera dur...

Johnwest · 10-10-2010 10:01:06

Mais après tout si la réforme passe et se met en place, je prendrai un malin plaisir à foutre une branlée à nos amis belges & suisses, comme beaucoup de manager. Et puis plus de concurrence ne fera ressortir que les meilleurs du lots.

J'aime lire ça .... :love: :D

freejm · 10-10-2010 10:06:41

La solution ne serait-elle pas une ligue "champion", au-dessus de la D1 actuelle ?
En clair : chaque année les 2 meilleurs de chaque D1 (france belgique suisse) montent en ligue Champion et les 6 moins bons de la ligue champion sont relégués...
Ca revient à sélectionner les meilleurs de chaque ligue nationnale en une ligue internationnale.
Qu'en pensez-vous ?

Johnwest · 10-10-2010 10:13:37

Que les écarts ne seront pas comblés, s'accentueront avec le temps et qu'on ne résout pas la problématique qui noua amenée à proposer ce sondage. wink

ccc81 · 10-10-2010 10:17:59

J'ai pas tout lu mais une série de questions se posent pour moi et guideront ma reponse:
Combien y a t il d'equipes actives par pays?
Quel % approximatif sont originaire de ces pays?

Il va de soit que les non originaires doivent reprendre le jeu au debut (si c'est l'amour de cym qui les motive je ne doute pas qu'ils l'ont déja fait)

iPee · 10-10-2010 10:54:36

Par contre j'aimerais vraiment savoir comment se passerait cette intégration. Comment se formerait le nouveau calendrier international ? Parce que je me bats pour monter en D3 et je n'aimerais pas que, le jour ou je monte, apprendre que je reste en D4 à cause des "immigrés".

Supprimerez-vous tous les bots pour permettre moins de difficultés pour les français ?

On pourrait avoir un aperçu des résultats du sondage de temps à autre ?

Ne serait-il pas bon de préciser, dans se sondage, que c'est prévu pour la S26, parce qu'il me semble que ce n'est pas le cas et que c'est plutôt très gênant.

Dodez · 10-10-2010 10:56:29

Vous voulais un "bon" exemple ?

Me voilà, j'ai commençais le jeu en saison 8 (soit juste après l'internalisation, il me semble) dans le championnat Suisse et ma tactique a était de jouer la 3ème place en D2 avec un ou deux leaders, mon palmarès en témoigne :

Saison 21 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 2.B avec 2318 points et 12 victoires.
Saison 20 : L'équipe a terminé à la 4ème place de la division 2.B avec 1710 points et 7 victoires.
Saison 19 : L'équipe a terminé à la 4ème place de la division 2.B avec 1448 points et 1 victoire.
Saison 18 : L'équipe a terminé à la 5ème place de la division 2.B avec 1880 points et 6 victoires.
Saison 17 : L'équipe a terminé à la 4ème place de la division 2.B avec 1688 points et 4 victoires.
Saison 16 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 2.B avec 2013 points et 19 victoires.
Saison 15 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 2.B avec 1992 points et 17 victoires.
Saison 14 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 2.B avec 2243 points et 16 victoires.
Saison 13 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 2.B avec 1879 points et 12 victoires.
Saison 12 : L'équipe a terminé à la 1ère place de la division 3.E avec 2709 points et 19 victoires. Elle est promue en division 2.
Saison 11 : L'équipe a terminé à la 5ème place de la division 3.E avec 487 points.
Saison 10 : L'équipe a terminé à la 10ème place de la division 3.E avec 592 points.
Saison 9 : L'équipe a terminé à la 3ème place de la division 3.E avec 2166 points et 2 victoires.
Saison 8 : L'équipe a terminé à la 5ème place de la division 3.E avec 0 points.

Je n'ai jamais vraiment pratiqué l'achat-revente ou les courses libres avec de grosses primes et je ne pense pas avoir fais de très mauvais achats ou autres erreurs tactiques . Résultat, a l'heure d'aujourd'hui voici :
Mes installations :
-SS4
-Boutique 4
-CDE6 avec entraineur mondial
-CDF0

Mes coureurs :

>>Tugontou Guillermo (Sur la liste des transferts : Annuler la mise en vente)
Valeur : 4 118 689 €
Salaire : 82 774 € par semaine
Nationalité : français
29 ans Forme : 90 Aucune blessure
Récupération : 97 Résistance : 132 Endurance : 98
Vallon : 88 Descente : 43 Sprint : 89
Contre-la-montre : 84 Agilité : 71 Montagne : 63
Plaine : 87 Pavé : 58
>>Blanc Yvon (Sur la liste des transferts : Annuler la mise en vente)
Valeur : 4 032 793 €
Salaire : 81 056 € par semaine
Nationalité : français
29 ans Forme : 97 Aucune blessure
Récupération : 124 Résistance : 88 Endurance : 93
Vallon : 87 Descente : 81 Sprint : 88
Contre-la-montre : 81 Agilité : 72 Montagne : 86
Plaine : 86 Pavé : 65
>>Morel Javier (Sur la liste des transferts : Annuler la mise en vente)
Valeur : 2 635 849 €
Salaire : 53 117 € par semaine
Nationalité : suisse
29 ans Forme : 100 Aucune blessure
Récupération : 138 Résistance : 89 Endurance : 95
Vallon : 82 Descente : 69 Sprint : 85
Contre-la-montre : 69 Agilité : 69 Montagne : 82
Plaine : 86 Pavé : 36
>>Pozzato Filippo
Valeur : 1 516 737 €
Salaire : 30 735 € par semaine
Nationalité : belge
25 ans Forme : 83 Aucune blessure
Récupération : 88 Résistance : 87 Endurance : 92
Vallon : 75 Descente : 83 Sprint : 81
Contre-la-montre : 51 Agilité : 50 Montagne : 83
Plaine : 78 Pavé : 12

Mon matériel :
- Cadre équilibré évolué
- Roues équilibré évoluées
- Casque équilibré évolué

Et mon compte en banque :
3 940 377 €

Je ne pense pas qu'il y ait, en Suisse, plus de 10 équipes qui est un niveau global meilleur que le miens .
Alors je comprend que ça paraisse injuste pour les français car j'aurais mis 2 voir 3 fois plus de temps pour en arriver là s'il n'y avait pas eu 3 championnats mais je ne pense pas que les joueurs français doivent avoir si peur que ça de nous .

Dernière modification par Dodez (10-10-2010 11:39:47)

Rokossovski · 10-10-2010 11:07:19

J'ai pas tout lu mais une série de questions se posent pour moi et guideront ma reponse:
Combien y a t il d'equipes actives par pays?
Quel % approximatif sont originaire de ces pays?
Il va de soit que les non originaires doivent reprendre le jeu au debut (si c'est l'amour de cym qui les motive je ne doute pas qu'ils l'ont déja fait)

100 actifs en suisse, 50% d'originaire environ

400 en belgique, j'ai pas les chiffres sur les originaires, mais c'est beaucoup plus important qu'en suisse.

dans les 2000 en France.

Par contre j'aimerais vraiment savoir comment se passerait cette intégration. Comment se formerait le nouveau calendrier international ? Parce que je me bats pour monter en D3 et je n'aimerais pas que, le jour ou je monte, apprendre que je reste en D4 à cause des "immigrés".
Supprimerez-vous tous les bots pour permettre moins de difficultés pour les français ?
On pourrait avoir un aperçu des résultats du sondage de temps à autre ?
Ne serait-il pas bon de préciser, dans se sondage, que c'est prévu pour la S26, parce qu'il me semble que ce n'est pas le cas et que c'est plutôt très gênant.

Il y a de forte chance Ipee que dans ce cas là, tu restes en d4.
Mais les modalités d'intégration seront annoncées bien à l'avance, vous aurez le temps de vous y préparer.

Les bots seront supprimés au maximum bien sur.

Johnwest · 10-10-2010 11:11:40

Voilà une analyse fort intéressante!

Pour comparaison, voici mon cas :

Inscrit depuis la saison 6 (fin de 5 en fait...).
SS4
CDE6
Bout 1
CDF1

Compte : 1.400.641€

Mes coureurs :

>>Bianchi Toufik
Valeur : 305 475 €
Salaire : 6 510 € par semaine
Nationalité : français
21 ans Forme : 80 Aucune blessure
Récupération : 76 Résistance : 56 Endurance : 91
Vallon : 47 Descente : 26 Sprint : 62
Contre-la-montre : 57 Agilité : 26 Montagne : 16
Plaine : 68 Pavé : 38
>>Boubale Serge
Valeur : 23 040 €
Salaire : 861 € par semaine
Nationalité : français
18 ans Forme : 78 Aucune blessure
Récupération : 40 Résistance : 30 Endurance : 57
Vallon : 25 Descente : 30 Sprint : 22
Contre-la-montre : 23 Agilité : 30 Montagne : 17
Plaine : 36 Pavé : 31
>>Cade Máximo
Valeur : 129 131 €
Salaire : 2 983 € par semaine
Nationalité : français
20 ans Forme : 100 Aucune blessure
Récupération : 73 Résistance : 50 Endurance : 91
Vallon : 16 Descente : 25 Sprint : 45
Contre-la-montre : 42 Agilité : 28 Montagne : 14
Plaine : 44 Pavé : 35
>>Carlsson Jeff
Valeur : 2 282 627 €
Salaire : 46 053 € par semaine
Nationalité : suisse
26 ans Forme : 96 Aucune blessure
Récupération : 90 Résistance : 80 Endurance : 90
Vallon : 84 Descente : 47 Sprint : 84
Contre-la-montre : 64 Agilité : 29 Montagne : 68
Plaine : 87 Pavé : 25
>>Highwind Cid
Valeur : 285 356 €
Salaire : 6 108 € par semaine
Nationalité : suisse
21 ans Forme : 81 Aucune blessure
Récupération : 67 Résistance : 54 Endurance : 91
Vallon : 48 Descente : 37 Sprint : 67
Contre-la-montre : 44 Agilité : 31 Montagne : 19
Plaine : 67 Pavé : 35
>>Jackson Miloud
Valeur : 43 082 €
Salaire : 1 262 € par semaine
Nationalité : français
19 ans Forme : 100 Aucune blessure
Récupération : 38 Résistance : 54 Endurance : 52
Vallon : 28 Descente : 57 Sprint : 25
Contre-la-montre : 24 Agilité : 10 Montagne : 42
Plaine : 36 Pavé : 52
>>Lodge Victor
Valeur : 223 077 €
Salaire : 4 862 € par semaine
Nationalité : français
21 ans Forme : 66 Aucune blessure
Récupération : 63 Résistance : 57 Endurance : 90
Vallon : 45 Descente : 27 Sprint : 61
Contre-la-montre : 44 Agilité : 21 Montagne : 15
Plaine : 62 Pavé : 27
>>Martot Serge
Valeur : 524 913 €
Salaire : 10 899 € par semaine
Nationalité : français
22 ans Forme : 34 Aucune blessure
Récupération : 74 Résistance : 73 Endurance : 92
Vallon : 69 Descente : 18 Sprint : 75
Contre-la-montre : 58 Agilité : 30 Montagne : 12
Plaine : 64 Pavé : 30
>>Pantachon Timothée
Valeur : 42 896 €
Salaire : 1 258 € par semaine
Nationalité : belge
18 ans Forme : 30 Aucune blessure
Récupération : 50 Résistance : 33 Endurance : 79
Vallon : 28 Descente : 29 Sprint : 43
Contre-la-montre : 28 Agilité : 19 Montagne : 34
Plaine : 46 Pavé : 34
>>Strife Clad
Valeur : 957 576 €
Salaire : 19 552 € par semaine
Nationalité : français
23 ans Forme : 33 Aucune blessure
Récupération : 72 Résistance : 90 Endurance : 95
Vallon : 73 Descente : 55 Sprint : 79
Contre-la-montre : 67 Agilité : 27 Montagne : 28
Plaine : 76 Pavé : 25
>>Tiberio Stefan
Valeur : 30 053 €
Salaire : 1 002 € par semaine
Nationalité : belge
18 ans Forme : 10 Aucune blessure
Récupération : 35 Résistance : 31 Endurance : 56
Vallon : 18 Descente : 58 Sprint : 46
Contre-la-montre : 37 Agilité : 20 Montagne : 10
Plaine : 43 Pavé : 13
>>Tuquet Lucien
Valeur : 45 551 €
Salaire : 1 312 € par semaine
Nationalité : français
19 ans Forme : 10 Aucune blessure
Récupération : 42 Résistance : 39 Endurance : 81
Vallon : 19 Descente : 16 Sprint : 34
Contre-la-montre : 32 Agilité : 54 Montagne : 14
Plaine : 49 Pavé : 21

Je ne pense pas qu'il y ai une si grande différence en effet !

ccc81 · 10-10-2010 11:13:09

Merci !
donc cette reflexion est pour 50 suisses et environ 300 belges

Je suis favorable a cette recherche d'equilibrage si on arrive a supprimer les "faux etrangers"

Mais n'y croyant pas, je vote NON (tout en etant pret a changer mon vote si le contraire est possible)

Weale · 10-10-2010 11:16:39

Effectivement, je trouve que c'est un bon exemple Dodez... Gros compte en banque, solides revenus le vendredi, effectif très intéressant... rien qu'en lâchant 5 équipes comme ça en D3 internationale (et en étant gentil, je pense qu'il y a plus d'équipes belges de ce type), ça va faire très mal aux français qui jouent de la même façon depuis 15 saisons mais qui n'ont pas pu bénéficier d'une évolution similaire. Parce que là, à vue de nez, ton équipe pèse quand même facilement 15 millions hors installs.

Johnwest, t'es d'une mauvaise foi absolue là. Si tu ne te rends pas compte que son équipe pèse 10 millions de plus que la tienne, c'est grave... T'as un coureur qui lui arrive à la cheville là ?
Surtout que t'as commencé 8/9 mois avant.

Rokossovski · 10-10-2010 11:18:44

Effectivement, je trouve que c'est un bon exemple Dodez... Gros compte en banque, solides revenus le vendredi, effectif très intéressant... rien qu'en lâchant 5 équipes comme ça en D3 internationale (et en étant gentil, je pense qu'il y a plus d'équipes belges de ce type), ça va faire très mal aux français qui jouent de la même façon depuis 15 saisons mais qui n'ont pas pu bénéficier d'une évolution similaire. Parce que là, à vue de nez, ton équipe pèse quand même facilement 15 millions hors installs.

Dodez va être asphyxié pendant deux saisons financièrement.

C'est le mieux qu'on puisse faire.

Je te garantis qu'il n'aura pas les mêmes revenus. Et qu'il n'aura plus du tout le même effectif en arrivant en France.

patounet28 · 10-10-2010 11:18:51

Johnwest, t'es d'une mauvaise foi absolue là. Si tu ne te rends pas compte que son équipe pèse 10 millions de plus que la tienne, c'est grave... T'as un coureur qui lui arrive à la cheville là ?
Surtout que t'as commencé 8/9 mois avant.

J'ai pensé au départ que la réponse de Johnwest était au 18ème degré...
Si ce n'est pas le cas, effectivement ça fait peur sad

vertdecoeur · 10-10-2010 11:26:33

Pour pousser la réflexion encore plus loin, Dodez, tu peux nous dire quel matos tu possèdes si ce n'est pas indiscret ?

Thork · 10-10-2010 11:28:00

Effectivement, je trouve que c'est un bon exemple Dodez... Gros compte en banque, solides revenus le vendredi, effectif très intéressant... rien qu'en lâchant 5 équipes comme ça en D3 internationale (et en étant gentil, je pense qu'il y a plus d'équipes belges de ce type), ça va faire très mal aux français qui jouent de la même façon depuis 15 saisons mais qui n'ont pas pu bénéficier d'une évolution similaire. Parce que là, à vue de nez, ton équipe pèse quand même facilement 15 millions hors installs.
Dodez va être asphyxié pendant deux saisons financièrement.
C'est le mieux qu'on puisse faire.
Je te garantis qu'il n'aura pas les mêmes revenus. Et qu'il n'aura plus du tout le même effectif en arrivant en France.

Pourquoi devrait-il subir une pénalité? Il a joué avec les règles qu'on lui a donné, je ne vois pas en quoi il devrait subier un malus! Si vous regroupez les championnats, ne punissait pas des joueurs qui n'ont rien fait de mal!

Rokossovski · 10-10-2010 11:33:25

Il ne subit pas de pénalité Thork.

Il joue en suisse, et les suisses de façon générale, dans le cadre du rééquilibrage, subiront une perte de revenus.

Dernière modification par Rokossovski (10-10-2010 11:34:54)

Dodez · 10-10-2010 11:38:07

Pour pousser la réflexion encore plus loin, Dodez, tu peux nous dire quel matos tu possèdes si ce n'est pas indiscret ?

Ah oui j'avais oublier, j'ai tout le matériel équilibré évoluées .

freejm · 10-10-2010 11:44:13

La solution ne serait-elle pas une ligue "champion", au-dessus de la D1 actuelle ?
En clair : chaque année les 2 meilleurs de chaque D1 (france belgique suisse) montent en ligue Champion et les 6 moins bons de la ligue champion sont relégués...
Ca revient à sélectionner les meilleurs de chaque ligue nationnale en une ligue internationnale.

Qu'en pensez-vous ?

Rokossovski · 10-10-2010 11:47:04

La solution ne serait-elle pas une ligue "champion", au-dessus de la D1 actuelle ?
En clair : chaque année les 2 meilleurs de chaque D1 (france belgique suisse) montent en ligue Champion et les 6 moins bons de la ligue champion sont relégués...
Ca revient à sélectionner les meilleurs de chaque ligue nationnale en une ligue internationnale.
Qu'en pensez-vous ?

Déjà répondu la dessus.

Le problème ne vient pas de l'élite. Mais des basses divisions remplies presque intégralement de bot et d'équipes abandonnées, donc du manque de dynamisme des championnats étrangers.

Dernière modification par Rokossovski (10-10-2010 12:06:42)

freejm · 10-10-2010 11:48:37

Pour la "partie basse", ne suffit-il pas de sortir les équipes qui sont dans la division la plus basse si le joueur ne s'est pas inscrit à une seule course dans la dernière saison ?

Rokossovski · 10-10-2010 11:50:19

Pour la "partie basse", ne suffit-il pas de sortir les équipes qui sont dans la division la plus basse si le joueur ne s'est pas inscrit à une seule course dans la dernière saison ?

Si on ne fait que ça, on se retrouve avec un championnat suisse composé comme suit:

20 d1
60 d2 sur trois divs
20 d3 sur une div.

Pour 100 équipes.
Quel intéret de garder un championnat suisse dans ces conditions?

Dernière modification par Rokossovski (10-10-2010 11:50:51)

Dodez · 10-10-2010 11:52:21

Pourquoi devrait-il subir une pénalité? Il a joué avec les règles qu'on lui a donné, je ne vois pas en quoi il devrait subier un malus! Si vous regroupez les championnats, ne punissait pas des joueurs qui n'ont rien fait de mal!

C'est aussi ce que je pense : Pourquoi nous pénaliser ? Je préférerais qu'on donne plus au français pour en quelque sorte les dédommager .

Après il m'est difficile d'être objectif étant Suisse ...

Dernière modification par Dodez (10-10-2010 11:53:00)

green92 · 10-10-2010 11:56:56

Je propose une compensation de 5M pour les équipes français ou une hausse des revenus histoires de compenser l'avance des crésus suisses big_smile :D

patounet28 · 10-10-2010 12:04:27

Pour pousser la réflexion encore plus loin, Dodez, tu peux nous dire quel matos tu possèdes si ce n'est pas indiscret ?
Ah oui j'avais oublier, j'ai tout le matériel équilibré évoluées .

LOL
J'ai encore le cadre de base montagne....

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