D1 Suisse

Queen · 29-05-2009 12:47:17

Rogers aurait effectivement mérité d'être un peu plus boosté... Ma facon de manager se trouve donc entre Joseba (trop boosté) et Skaibo (pas assez boosté).
Meme si Biasia ne me plais pas tant que ca, je ne vois pas trop comment on peut le critiquer alors qu''il aurait été également rentable en D.1 francaise...
On peut ne pas l'aimer, mais faut arrêter quand même de tjs tout critiquer meme si c'est vrai que je ne suis pas et de loin le plus grand fan de Biasa...
Ca reste à voir. De gros bourrins comme Pesnel et Mandrin n'ont remporté qu'une seule victoire chacun la saison dernière et ne sont donc absolument pas rentables. Le niveau est extrêmement dense en D1 française. Biasia a été battu récemment par Morgenstern en CL, qui n'est pourtant pas un grand sprinter.

De toute façon sur une longue période un coureur comme Biasia ne peut courir qu'en Suisse, oui c'est une bon coureur mais il faut tenir compte du fait qu'aucun manager de D1 française sauf peut-être un ou deux ne peut se permettre de former un coureur ainsi et de le conserver pendant plusieurs saisons.
Je n'ai pas descendu Biasia, j'ai simplement dit que je pensais que pour une telle valeur il aurait pu être mieux équilibré dans ses notes, mais encore une fois, les résultats te donnent raison dans tes choix. Il est assurément l'un des meilleurs coureurs du jeu.
PS : Je pense que Jontylelon qui vaut actuellement 8M5 ne dépassera plus beaucoup cette valeur

Ca on en reparle à la fin de la saison ^^ Il va vous surprendre smile

Joseba · 29-05-2009 13:20:18

J'étais assez surpris aussi de voir Morgenstern si bon ! Il n'a battu qu'une fois Biasia en plaine et celui-ci fait 2ème donc à 200 000 € le bonus c'est déjà pas mal ! Sur la deuxième course c'était plus du pavé où Biasia est moins fort que les flahutes comme Morgenstern ce n'est pas un secret ! Par contre en vallon et CLM Biasia a gagné deux fois et sur un Mini-Tour vallon/plaine il n'a pas beaucoup de rivaux ! Seule la montagne serait totalement différente où Biasia aurait du mal à prendre de gros points comparé à la division actuelle !

Pour ce qui est de sa valeur actuelle elle a vraiment explosé sur les 2 dernières saisons car on pouvait se le permettre et parce que c'était sa fin de carrière !

Weale · 29-05-2009 14:27:50

Je vais être un des rares manager basse div à donner mon avis mais tant pis...
Je trouve allucinant les critiques sur Biasia et l'entrainement que Joseba lui à donner... Est ce que quelqu'un se souvient de l'écart de point qui séparait Joseba de Lafoui à la fin de la saison dernière? Est ce que beaucoup pense que avec un biasia plus "équilibré" cette marge aurait suffit???
Après je pense en effet que jamais je ne formerai dans ce sens, mais cela ne m'empêche en rien de reconnaitre que Biaisia est une réussite !!!! A l'instar d'ID/Queen je considère que moins bourriné, Biasia aurait était un coureur parmis tant autre (certe bon), mais en aucun cas n'aurait engagé la polémique de ces derniers jours lié à sa réputation gagnée sur le terrain.
Mon humble expérience m'a apprise que un coureur équilibré marquait de nombreux points sans victoire avec un salaire modéré et que un autre bouriné (Merci Weale... ) qui rapporte des victoires, bien que coutant plus cher est rentabilisé sans soucis.
De toute manière il n'est pas difficile de voir que un coureur deux fois moins cher qui ne gagne pas incombe quasi le même déficit que celui deux fois plus cher qui gagne (ex : Biaisia / LLSG) ...
Bref tout ça pour dire que je n'aurais jamais fais de biaisia un tel coureur et j'aurais surement eu tord. Donc Bravo Joseba et bonne continuation...

Garde tes réflexions pour toi lol.
N'importe quel formateur te dira qu'il vaut mieux un sprint élevé par rapport à la plaine et au vallon pour ne pas gonfler le salaire trop tôt.
Et j'étais en D2 à ce moment-là, pas en D4...

Réfléchis un peu la prochaine fois.

Johnwest · 29-05-2009 14:50:00

Hé ho ça va !!! sad

Garde tes réflexions pour toi lol

Ca me laisse penser que tu as compris l'intonation de mes propos...

Réfléchis un peu la prochaine fois

Signe d'arrogance qui m'apparait largement injustifié.

Comme le faisait penser le smiley c'était plus un clin d'oeil qu'autre chose. En même temps si je l'ai acheté c'est qu'il me plaisait bien pour ce que je voulais en faire...
Je pense en plus que mon argumentaire faisait preuve de refléxion...

lafoui · 29-05-2009 15:11:07

Lol c'est de la folie comme certains prennent tout à coeur et sur-réagissent à toutes les remarques...

J'aime pas la gueule de Biasia, mais je pense pas qu'on puisse le critiquer. Il a largement sa place en D.1 française et je pense effectivement qu'il y serait rentable (primes + sponsors). Les CL l'ont prouvées je crois... On a tjs tendance à surestimer les carac des coureurs qui gagnent...

Et je trouve pas qu'il a été mal formé, bien au contraire... Il a juste pas eu des secondaires exceptionnelles sauf en résistance dès son plus jeune âge.

Stratégie différente de la mienne mais ca a bien marché et Biasia a connu une belle carrière contrairement à un LLSG qui aurait pu faire mieux je pense si son vallon n'avait pas été bloqué si tôt.

Bon, peace à tlm :-)

PS pour Joseba : Je t'ai déjà dit 20 fois que la récup étaient super importantes en montagne... :-)

Dernière modification par lafoui (29-05-2009 15:12:11)

skaibo · 29-05-2009 15:17:03

a moi de faire mon petit commentaire :dry: :
Déjà Biasa je le trouve horriblement moche :lol: ! Son foncier, mise à part sa resistance, est moche aussi ! Après, vu le nombre de victoires décrochées, c'est difficile à critiquer ... Le bourrinage a terriblement bien marché ... :)
Je ne formerais jamais de coureurs comme ça perso, mais lui (en Suisse), remboursé facilement son salaire énormissime, donc faut croire que Joseba a fait un bon choix, sinon un mec comme LLSG (très mal entrainé pas psg02, Lafoui a bien raison), avec un putain de bon foncier, l'aurait devancer assez souvent !
Bonne saison à tous .
Et à part toi il n'y a aucun bon manager ! Gagne un titre en d.1 et ensuite on en reparle ! Tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles et tu devais être bien loin de l'époque des saisons 6/7 où tu végetais en d.3 ! Les autres étaient obligé de booster les coureurs pour rivaliser avec Or et les Cannell !
Enfin bref quand je vois la gueule de tes Rogers, Donatello ou autre je n'ai rien à leur envier et dommage si tu n'as jamais été capable d'entraîner un coureur pour gagner autant que Biasia !

Sinon revenons à la nouvelle saison : Bravo à Stase et Gomes ! De notre côté déçu de l'abandon de Biasia (mais ouf sans blessure) et content de la 2ème place de Castille toujours très performant en plaine ! On va avoir une belle bagarre avec lui et L.L. Sanchez sur différents profils je pense !

Du côté Astana, Pojairt (ancien FTX) nous a quitté pour 1,25 millions en d.5 FR et terminera donc sa carrière chez nous en ayant 6 titres de d.1 !

ohé calme ta joie par contre ! :blink:

Je ne le critique pas du tout dans mon post, au contraire :

Après, vu le nombre de victoires décrochées, c'est difficile à critiquer ... Le bourrinage a terriblement bien marché ... :)

et tes qualités de manager non plus :

mais lui (en Suisse), remboursé facilement son salaire énormissime, donc faut croire que Joseba a fait un bon choix

Alors t'excites pas et lis pas entre les lignes !

En plus, critiquer mes anciens coureurs c'est bidon, ils ont largement fait leur preuve en D1 française en signant plus d'une ou deux victoires et finissant dans le top5 du classement individuel presque à chaque fois.

je dis juste que je ne formerais jamais de coureurs comme lui, je vois pas en quoi ça te touche autant c'est grave !

Dernière modification par skaibo (29-05-2009 15:18:34)

team_cylea · 29-05-2009 17:13:13

Vous aurez beau critiquer,sa changera rien.Biasa est un bon courreur grace a josh point barre

ok je sort... :pinch:

Hharryh · 29-05-2009 18:33:27

La domination du championnat de D1 par une équipe rend certes la saison moins attractive, mais on ne peut reprocher à quelqu'un d'avoir le meilleur coureur ou la meilleure stratégie. Mais c'est bien clair que ce n'est pas motivant de participer à une saison en sachant d'avance que les primes récoltées ne couvriront pas les salaires des coureurs. Pour éviter de voir des équipes renoncer carrément à participer, il faudrait peut-être revoir l'échelle des primes dans les divisions supérieures.
Ce qui me dérange plus encore, c'est de voir par exemple (je ne parle pas de la D1) une équipe gagner un grand nombre de courses (et les primes qui vont avec) puis se faire disqualifier pour multi-comptes. Même si ce n'est pas évident, il faudrait pouvoir redistribuer les points et les primes sans tenir compte de l'équipe disqualifiée. Il y a le même problème avec les bots, où parfois une équipe fantôme prend les points et les primes en tête de classement d'une course, mais n'est pas classée.
Je pense que la division par nationalité a ses limites, et qu'elles sont atteintes maintenant. Dans le championnat suisse, un trop grand nombre de groupes comporte la moitié d'équipes fantômes. En parcourant les différents groupes du championnat, on remarque que certains groupes ne comporte que deux, voire une seule équipe active dans le championnat. Il serait temps de faire un grand coup de balai, histoire de redonner un peu d'attractivité à ce jeu. C'est mon avis.

Hharryh
VC Transjurane

Dernière modification par Hharryh (29-05-2009 19:21:02)

Bert1be · 31-05-2009 17:43:17

Super victoire de mon ancien protégé, Brieuc Souris

lafoui · 31-05-2009 20:31:06

Superbe victoire des Tyalos qui prennent le commandement... Pas de chance pour Athletisme avec la chute de son protégé et qui perd toute chance de victoire au général (pour moi, sans recrutement, il avait un collectif qui ne lui aurait pas permis de gagner cette saison, mais l'année prochaine qui sait...).

Sinon SUPERBE COURSE d'Epée Haute qui en place 4 dans les 10. Depuis mon retrait c'est vrai qu'il y a 2-3 places à prendre dans les 10...

Biasia qui se troue et les Tyalos qui en profite, serait-ce le début d'une nouvelle ère ?? En tout cas ca va être serré et j'en profite donc pour faire de la pub pour mes 2 derniers coureurs de 32 ans après la vente 3M de Rogers en D.2 francaise... Decke en vente pour 1,4M (449 points l'année dernière) et Del Campo pour 1,7M (719 points l'année dernière et c'est à ce prix qu'est parti Laporte, donc je trouve raisonnable...).

Superbe saison en perspective... Me manque plus que la vente de mes 2 derniers et je serais content (en plus aujourd'hui je suis sûr d'être relégué vu que je passe juste sous la barre :-))

stase · 31-05-2009 23:06:01

En effet chute regrettable de gabrielli et surtout les entrainement qu'il va manquer avant de revenir!
Tant pis gomes tentera d'arbitrer seul le duel astana/tyalos

Tyalos · 01-06-2009 17:35:04

Très content du résultat d'équipe qui permet de prendre la tête du classement, cela faisait très longtemps que ce n'était pas arrivé smile
5 jeunes (en plus de Hallyday et Mirabelle) sont entrain de remonter leur forme afin d'épauler les anciens et de préparer la saison prochaine. big_smile

psg_02_is_back · 02-06-2009 09:16:14

C'est médité depuis longtemps...
Un grimpeur se doit d'avoir un sprint de 90 environ minimum pour être efficace en montagne... Maintenant faut arriver à supporter les salaires. En Suisse, Biasia était le seul dans ce cas. Si LLSG avait également été boosté de la sorte, ils se seraient partagés les victoires et donc les bonus... Le salaire aurait donc été un élément problématique et bloquant... La seule limite se trouve là....
Mais c'est vrai que la montagne c'est du n'importe quoi que le sprint soit si important, mais ca fait un moment qu'on le dit...
PS : Je sais que tu l'as acheté comme ca, mais LLSG a pour moi été mal entrainé en vallon. Fallait le faire monter genre à 89. Avec déjà 93 de sprint c'est dur de le faire actuellement, mais il aurait fait un très bon candidat pour les étapes vallonnées...

a moi de faire mon petit commentaire :dry: :
Déjà Biasa je le trouve horriblement moche :lol: ! Son foncier, mise à part sa resistance, est moche aussi ! Après, vu le nombre de victoires décrochées, c'est difficile à critiquer ... Le bourrinage a terriblement bien marché ... :)
Je ne formerais jamais de coureurs comme ça perso, mais lui (en Suisse), remboursé facilement son salaire énormissime, donc faut croire que Joseba a fait un bon choix, sinon un mec comme LLSG (très mal entrainé pas psg02, Lafoui a bien raison), avec un putain de bon foncier, l'aurait devancer assez souvent !
Bonne saison à tous .

juste pour dire que llsg partait avec une note en vallon plus que faible et que les boulets que vous êtes ne comprennent pas que sa résistance en est là justement graça aux entrainement en "normal" en vallon mais pas grave (accessoirement vous etes des girouette surtout toi skaibo qd tu ne tailles pas le foncier des coureurs de csc tu tailles les primaires de llsg retourne te cacher

skaibo · 02-06-2009 10:36:33

Tous mes coureurs de départ sont partis avec un vallon minable, pourtant ils ont tous fini avec 90, tout comme le sprint ....

On se donne RDV en D2, si t'arrives à y remonter déjà, dans quelques saisons, tu verras qui entraine le mieux ses mecs :dry: ! Tu repartiras en D3 vite fait

psg_02_is_back · 02-06-2009 10:46:58

Tous mes coureurs de départ sont partis avec un vallon minable, pourtant ils ont tous fini avec 90, tout comme le sprint ....
On se donne RDV en D2, si t'arrives à y remonter déjà, dans quelques saisons, tu verras qui entraine le mieux ses mecs :dry: ! Tu repartiras en D3 vite fait

on en revient au meme constat plein de bon coureur de base -> plus d'argent -> meilleurs infrastructure -> meilleur coureur

du coup ton mérite on peut en reparler

pour le rdv je te propose de le faire avec des coureurs de cdf et pas des 20ans de base histoire de comparer ...

Tyalos · 02-06-2009 11:00:32

Tous mes coureurs de départ sont partis avec un vallon minable, pourtant ils ont tous fini avec 90, tout comme le sprint ....
On se donne RDV en D2, si t'arrives à y remonter déjà, dans quelques saisons, tu verras qui entraine le mieux ses mecs :dry: ! Tu repartiras en D3 vite fait
on en revient au meme constat plein de bon coureur de base -> plus d'argent -> meilleurs infrastructure -> meilleur coureur
du coup ton mérite on peut en reparler
pour le rdv je te propose de le faire avec des coureurs de cdf et pas des 20ans de base histoire de comparer ...

Dans ces cas là c'est moi qui gagnes avec mon armada tongue

PS : Je précise, c'est à prendre au second degré (sait-on jamais)

skaibo · 02-06-2009 11:12:27

Tous mes coureurs de départ sont partis avec un vallon minable, pourtant ils ont tous fini avec 90, tout comme le sprint ....
On se donne RDV en D2, si t'arrives à y remonter déjà, dans quelques saisons, tu verras qui entraine le mieux ses mecs :dry: ! Tu repartiras en D3 vite fait
on en revient au meme constat plein de bon coureur de base -> plus d'argent -> meilleurs infrastructure -> meilleur coureur
du coup ton mérite on peut en reparler
pour le rdv je te propose de le faire avec des coureurs de cdf et pas des 20ans de base histoire de comparer ...

Mouè facile de se lamenter derrière des "t'as eu des meilleurs coureurs au début"

Biscoto ou Donatello étaient d'un niveau à peu près équivalent à LLSG ! Moi j'ai su les entrainer de façon à ce qu'ils gagnent en D1 (française), toi nan ....

Donc voila la différece entre nous ! :D

psg_02_is_back · 02-06-2009 12:16:06

ce que tu ne comprends pas c'est la différence entre 1 et DES ... pourtant ça me semble élémentaire

lafoui · 02-06-2009 15:00:37

juste pour dire que llsg partait avec une note en vallon plus que faible et que les boulets que vous êtes ne comprennent pas que sa résistance en est là justement graça aux entrainement en "normal" en vallon mais pas grave (accessoirement vous etes des girouette surtout toi skaibo qd tu ne tailles pas le foncier des coureurs de csc tu tailles les primaires de llsg retourne te cacher

Je ne critique pas llsg qui est pas mal, mais pour moi, il y a effectivement eu une faute d'entrainement que tu ne commtras sans doute plus... Il aurait fallu faire plus de vallon à fond pour monter son vallon vers les 89-90. Les secondaires sont importantes, mais elles ne servent qu'avec des primaires élevées...

Ca n'aurait nullement modifié se résistance, car il aurait eu un sprint plus bas et t'aurais pu faire du sprint normal ou alors du pavé normal qui n'est pas bloqué du tout... La résistance est l'une des carac les plus facile à entrainer => pour moi, ton argument de vallon normal tout le temps ne tient pas la route... CLM normal fait augmeter 2 secondaires y compris la résistance, idem pour pavé et sprint...

Dernière modification par lafoui (02-06-2009 15:02:24)

psg_02_is_back · 02-06-2009 16:18:57

sauf que c'est un grimpeur à la base

Joseba · 02-06-2009 16:27:20

sauf que c'est un grimpeur à la base

big_smile :D C'est la meilleure ! Encore le bon grimpeur qui a un vallon pas assez poussé mais qui déchire en montagne ça pouraît se comprendre ! Mais le soit disant grimpeur qui ne gagne pas c'est autre chose !

psg_02_is_back · 02-06-2009 16:34:46

sauf que c'est un grimpeur à la base
:D C'est la meilleure ! Encore le bon grimpeur qui a un vallon pas assez poussé mais qui déchire en montagne ça pouraît se comprendre ! Mais le soit disant grimpeur qui ne gagne pas c'est autre chose !

il en a gagné une en suisse mais vu le plateau de la div je suis d'accord que ça ne compte pas

lafoui · 02-06-2009 16:34:52

Bon faut ptetre pas non plus trop le critiquer c'est un beau coureur quand même...

Certes, je pense qu'il aurait été possible de mieux faire, mais c'est facile à dire avec le recul et sans tenir compte de la situation de l'époque (à 23 ans c'était déjà sans doute un coureur qui marchait bien et qui jouait la gagne en montagne => fallait le développé aussi en pensant aux victoires, ce qui n'est plus le cas à l'heure actuelle...).

@Joseba : Tu comptes faire comment pour garder le titre cette saison ?? Perso, je te vois un peu court, mais affaire à suivre :D

lafoui · 03-06-2009 22:32:27

Ben voilà, tous mes vieux sont partis... Je vais pouvoir enfin m'acheter des infrastructures dignent de la D.1 même si je descend en D.2... Par contre, à l'heure actuelle, je n'ai plus que 2 coureurs, les autres faisant le nombre. Et Cora et Mikei devraient être vendus prochainement...

Laporte et Decke en D.1 belge, Rogers en D.2 francaise et Barry qui reste en D.1 Suisse.

A ma grande surprise, Barry a été acheté par Epée Haute. Je pensais plutôt que Joseba allait le prendre. Sans recrutement, je ne le sens pas capable de gagner cette saison, mais à voir. Pour Epée Haute, je comptais lui proposer un autre coureur (Mikei Tobias) après les ventes de mes vieux car je pensais que ca collait mieux avec le style de management de cette équipe, je me suis trompé...

Mais content qu'il reste en D.1 et pas chez Astana lol...

Joseba · 04-06-2009 00:25:50

Pas d'inquiétude ! On aurait aimé que Del Campo porte nos couleurs mais plus pour une question sentimentale ! Le management a parlé et nul doute que son transfert était trop élevé pour nous même si on avait les moyens ! On est sur une équipe en transition avec Biasia et Noir (32ans) qui vont regresser et on ne pouvait se permettre de prendre un autre ancien !

Pour le titre on a clairement annoncé qu'on ne visait rien cette saison et l'abandon de Biasia sur la première course nous a fait perdre de gros points ! Les deux courses pavés ne sont pas faite pour lui tout comme le mini-Tour qui sera plus pour L.L. Sanchez et Nagy ! On tentera de prendre des points avec Castille et Noir et on attendra le GT afin d'établir les objectifs ! Ce qui nous importe c'est de rester sur le podium et je pense qu'on y sera !

On attend l'éclosion de Cavendish, Quifeudon, Pouzoupounon et Takahama afin d'épauler Biasia, Castile, Noir et Quegouu (et Charre?) ! On ne pense pas recruter cette saison et on pouraît même vendre Munkeu ou Quegouu !

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

#1301 29-05-2009 12:47:17

Re : D1 Suisse

#1302 29-05-2009 13:20:18

Re : D1 Suisse

#1303 29-05-2009 14:27:50

Re : D1 Suisse

#1304 29-05-2009 14:50:00

Re : D1 Suisse

#1305 29-05-2009 15:11:07

Re : D1 Suisse

#1306 29-05-2009 15:17:03

Re : D1 Suisse

#1307 29-05-2009 17:13:13

Re : D1 Suisse

#1308 29-05-2009 18:33:27

Re : D1 Suisse

#1309 31-05-2009 17:43:17

Re : D1 Suisse

#1310 31-05-2009 20:31:06

Re : D1 Suisse

#1311 31-05-2009 23:06:01

Re : D1 Suisse

#1312 01-06-2009 17:35:04

Re : D1 Suisse

#1313 02-06-2009 09:16:14

Re : D1 Suisse

#1314 02-06-2009 10:36:33

Re : D1 Suisse

#1315 02-06-2009 10:46:58

Re : D1 Suisse

#1316 02-06-2009 11:00:32

Re : D1 Suisse

#1317 02-06-2009 11:12:27

Re : D1 Suisse

#1318 02-06-2009 12:16:06

Re : D1 Suisse

#1319 02-06-2009 15:00:37

Re : D1 Suisse

#1320 02-06-2009 16:18:57

Re : D1 Suisse

#1321 02-06-2009 16:27:20

Re : D1 Suisse

#1322 02-06-2009 16:34:46

Re : D1 Suisse

#1323 02-06-2009 16:34:52

Re : D1 Suisse

#1324 03-06-2009 22:32:27

Re : D1 Suisse

#1325 04-06-2009 00:25:50

Re : D1 Suisse

Pied de page des forums