les Chutes!!!

jess · 02-12-2013 13:03:03

Que pensez vous à l'heure actuelle des chutes?

La durée est trop longue quand on prends 3 ou 4 semaines sur une saison de 10 ???

Ou

Pour vous tout est ok ???

Moi honnêtement après 4 semaines sur le monde 2 et hier 3 semaines sur le monde 1 pour les leaders dans chaque monde, je trouve cela préjudiciable pour gérer sont équipe!!!
Je n'en avais pas tenu compte avant mais quand cela vous touche ça fait réagir!!!

Dernière modification par jess (02-12-2013 13:03:35)

kaiv72 · 02-12-2013 13:37:56

j'ai deja abordé le sujet avec John.. ca se precise

Je suis plus que favorable a une dimunition egalement

kaman · 02-12-2013 15:01:11

J'ai fait cette proposition il y a quelques jours sur un autre topic de passer à 3 semaines max d'indisponibilité afin d'être davantage en adéquation avec une saison qui ne comporte plus que 10 semaines de compétition.

rolan · 02-12-2013 15:45:24

Je poste ici ma réponse à Jess dans son topic où il montrait l'exemple de son petit équipier à -1 de forme et 11 d'agilité qui ne chute jamais.

rolan a écrit :

Il y avait discussion sur l'utilité de l'agilité (lu dans un sujet il y a quelques mois) espérons qu'une petite correction sera faite pour rendre plus visible son influence sur la fréquence des chutes (et abandon). D'ailleurs à mon sens, pour éviter quelques abandons, je supprimerais les semaines de blessures pour compenser par un plus grand nombre d'abandon simple.
Parce qu'un manager qui est déjà en difficulté financière qui se prend une grosse chute de leader, il quitte le jeu.

leopar · 02-12-2013 16:21:36

J'aime bien l'idée de voir plus de coureurs abandonner pour moins de chutes.
On se retrouve pénalisé plusieurs fois mais sur 1 seule étape et cela amène un peu de piment en plus a chaque étapes avec ce risque.

Le seul inconvénient à cette méthode c'est qu'il y aurai surement beaucoup trop d'abandon lors des tours.

jess · 02-12-2013 17:58:32

Je sais pas ce que vous allez décider mais même 3 semaines c'est énorme pour une saison qui en compte 10. Il faut aussi penser à la remise en forme, il faut au moins rajouter 2 semaines et encore en tranquille pour revenir à un niveau de forme correcte!!!

Je prend mon exemple (peut être pas le bon) je viens d'investir 2.2m€ sur Art pour viser la montée en D2, à l'aube de la dernière j'étais 1 et 2 du général. Il prend le départ du clm montagneux avec comme notes 89 montagne et 77 clm agilité 51!!! J'inscris tjrs des coureurs avec aucunes agilité des formes basses en espérant tjrs que le simulateur les choisisses... Mais non cela tombe sur les leaders!!!
3 semaines c'est très dur, 5 courses de loupé avant ce retour mais à qu'elle niveau de forme???
De plus des son retour si il court les tours il aura 1 seul entrainement jusqu’à la fin de saison!!!
Avec la boutique vous privilégiez les équipes qui participe aux tours, mais la on doit aussi gérer le faite de choisir entre entrainement et Tour et en plus les lourdes chutes!!!
Honnêtement les chutes font trop mal au niveau gestion d'une saison.
Je ne dis pas de les supprimer mais au moins de les réduire!!!

Dsl je ne suis pas sur d'être très clair dans mes explications, mais je suis découragé!!!

51victor · 02-12-2013 18:55:04

Je trouve que le nombre d'abandons, de chute, de blessure et bien comme il est après je suis pas contre qu'on prenne plus en compte l'agilité.

jess · 02-12-2013 19:06:44

Ou alors que l'on baisse surtout la perte de forme, qu'il n'y ai pas besoins de plusieurs semaines d'entrainement après pour revenir en forme!!!

regbiker · 02-12-2013 19:28:29

Ou alors si ça ne change pas sur la durée, blessure = pas de salaire, car payé par la sécu ou autre assurance

anthony4 · 02-12-2013 19:57:13

Faut pas poussez non plus les gars, le jeu est déjà plus facile qu'avant!

Déjà réduire de 4 à 3 c'est très bien, si l'on réduit plus on colle plus du tout à la réalité.

regbiker · 02-12-2013 20:58:38

On s'en fout de la réalité, c'est un jeu. J'en ai marre de cet argument wink . Si on joue c'est aussi pour échapper à la réalité et ses difficultés, enfin c'est mon cas. Pour prendre du plaisir.

51victor · 02-12-2013 22:42:41

Pas d'accord avec toi regbiker, pour moi le jeu est fait pour s'amuser mais si ce n'était pas réaliste, ce ne serais pas amusant.
Les blessures font partis des aléas du cyclisme.

rolan · 03-12-2013 12:11:37

Cet ex-coureur bon coureur est en vente:

Nom : Eustache Equipe : amour blanc
Prénom : Marcos Division : 4.K
Nationalité : France Pays : France
Age : 36ans Expérience : -
Forme : 50 Blessure : Aucune
Valeur : 1 510 765 € Salaire : 52 187 €/sem

Endurance : 107 Résistance : 92 Récupération : 127
Plaine : 83 Vallon : 68 Sprint : 89
Pavé : 36 Agilité : 10 baroudeur : 76
Montagne : 78 Descente : 76 contre-la-montre : 60

J'ai vérifié ses 10 dernières saisons toutes complètes, 1 seul abandon. Agilité à 10 (17 ou 18 il y a quelques saisons, je m'en souviens), normal ? Et il n'est pas le seul avec des agilités nulles à connaître des carrières "d'hommes de fer". Bien sûr la loi des hasard... Heureusement que les autres carac sont moins hasardeuses. wink

On a toujours dit que l'une des qualités de l'agilité est de réduire les risques de chutes, et c'est vrai. Mais j'ai pu constaté qu'avec 20 le gars a 5% de chance de tomber sur une course, avec 40 = 4,75%, à 70 = 4,50%
Même si les % sont approximatifs c'est à peu près l'idée.
Donc inutile d'en tenir compte. Et c'est dommage.
Voilà, je n'y reviendrai plus. devil
D'ailleurs avec un seul codeur, c'est pas près d'être amélioré.

jess · 03-12-2013 16:44:37

rolan a écrit :

D'ailleurs avec un seul codeur, c'est pas près d'être amélioré.

Oui c'est bien ça le problème!!!
Et leur silence fait peur!!!

kaiv72 · 03-12-2013 16:51:02

ZZZzzzzZZZZ smile

kaiv72 · 03-12-2013 17:02:18

En étant sérieux, un mec comme Moncoutié n'est pas vraiment connu pour etre doté d'une grande agilité sur un vélo..
Pourtant sur un vélo il est loin d'etre tombé à chaque saison.

Inversement des mecs comme Jalabert, casper, cavendish etc (a bon entendeur...) eux ont connu plus de chutes et pas des moins grave.

Je repense notamment a Van Avearmet que j'apprécie beaucoup, plutot agile, a du chuter 4 fois en 1 mois en début de saison dernière..

C'est pas simple de vous répondre sans trop en dire sur le moteur

Sinon les discussions vont vers:
-diminution des semaines de blessures générales.
-prise en compte de l'agilité dans celles ci (durée des blessures)
-....

ce ne sont que des "discussions" pour le moment, ne prenez pas ça pour argent comptant

Je crois comprendre que la manière dont le codage a été fait initialement permet difficilement certaines évolution et pourrait tout remettre en cause si c'est fait trop vite.. Patience il faut faire avec. Satanée agilité wink

Castorama · 03-12-2013 18:19:34

En même temps venir tout chambouler du jour au lendemain en donnant une grosse importance a l'agilité ce serait aussi faire n'importe quoi. On forme nos coureurs sur le long terme, une lacune en agilité ne se corrige pas en une ou deux saisons. Diminuer le nombre de semaines pq pas mais modifier une nouvelle fois le codage pour satisfaire les quelques illuminés qui donnent de l'importance à cette carac ne serait pas équitable. Il faudrait au moins un délai de 5 saisons entre l'annonce et la mise en route d'un tel changement.

kaiv72 · 03-12-2013 18:56:54

ça fait partie des discussions wink Mais peu de chance qu'il y ait tout de même 5 saisons faut pas pousser... les chutes, bien que partie intégrante du jeu, ne sont pas prépondérante (rolan parle de moins de 5%)

preacher · 03-12-2013 19:00:29

Je pense que c'est le plus vieux débat de Cymanager plus vieux que le Live (RIP).
Cela fait plusieurs ANNÉE que le débat existe pour avoir un impact plus important de l'agilité sur les chutes.
La diminution d'une semaine et/ou l'augmentation du nombre d'abandon classique semble être une bonne idée.
Je suis pour la diminution de la durée des blessures d'une semaine en revanche contre la diminution de la fréquence qui me semble juste. En effet cela favoriserait les équipes avec un ou deux coureurs par rapport à celles qui jouent collectif

roidetrefle · 04-12-2013 01:23:39

kaiv72 a écrit :

C'est pas simple de vous répondre sans trop en dire sur le moteur

J'ai énormément de respect, voire d'admiration, pour le travail des développeurs, sans la moindre once d'ironie.

Mais, franchement, quand vous évoquez le code et le moteur, j'ai parfois l'impression que vous protégez la recette secrète du coca-cola.

--
roidetrefle
effervescent et cie (D3D du la v1).

regbiker · 04-12-2013 08:21:29

roidetrefle a écrit :

Mais, franchement, quand vous évoquez le code et le moteur, j'ai parfois l'impression que vous protégez la recette secrète du coca-cola.
--
roidetrefle
effervescent et cie (D3D du la v1).

J'adore, c'est tout à fait ça smile

stanlastat · 04-12-2013 10:12:02

preacher a écrit :

Je pense que c'est le plus vieux débat de Cymanager plus vieux que le Live (RIP).
Cela fait plusieurs ANNÉE que le débat existe pour avoir un impact plus important de l'agilité sur les chutes.
La diminution d'une semaine et/ou l'augmentation du nombre d'abandon classique semble être une bonne idée.
Je suis pour la diminution de la durée des blessures d'une semaine en revanche contre la diminution de la fréquence qui me semble juste. En effet cela favoriserait les équipes avec un ou deux coureurs par rapport à celles qui jouent collectif

j'approuve.

Grogez_Manager · 04-12-2013 19:36:27

Personnellement je trouve le système actuelle de chûtes et abandons assez bien pensé, ajoutant un peu de stress avant de voir le résultat d'une course. Le seul défaut à mes yeux ce trouve lorsqu'un coureur a chuté, peu importe sa note d'agilité puisque n'importe quel coureur peut chuté même si il faut qu'elle rentre un minimum en compte. Ensuite même s'il a une bonne agilité il se retrouve dans la même situation qu'un coureur avec une agilité mauvaise ce qui dénigre cette note. Alors pourquoi ne pas influencer la perte de forme d'un coureur lors d'une chute sur sa note d'agilité? Moins réel mais dans le même style pourquoi ne pas déduire une partie du salaire du coureur blessé suivant sa note d'agilité?

regbiker · 15-12-2013 11:27:28

Vu sur le forum de la D3.H...

La FAT Team => dernière connexion le 28/11. La chute de Paysse qui n'est plus blessé, a détourné du jeu le Manager

Quand je dis que ces chutes sont une plaie et à revoir. Durée, prise en charge partielle du salaire, impact des caracs sur la fréquence ou la durée (et oui quand on est agile on sait aussi mieux tomber...), etc.. il y a de multiples possibilités. Il faut des changements SVP

anthony4 · 15-12-2013 12:09:28

regbiker a écrit :

Vu sur le forum de la D3.H...
La FAT Team => dernière connexion le 28/11. La chute de Paysse qui n'est plus blessé, a détourné du jeu le Manager
Quand je dis que ces chutes sont une plaie et à revoir. Durée, prise en charge partielle du salaire, impact des caracs sur la fréquence ou la durée (et oui quand on est agile on sait aussi mieux tomber...), etc.. il y a de multiples possibilités. Il faut des changements SVP

C'est que le manager devait déjà en avoir marre, ça m'étonnerait que la chute soit la cause principale.

Là on a dit qu'on réduisait à 3 semaines c'est bien, après c'est vrai qu'une plus grande prise en compte de l'agilité serait bien mais faut pas abuser non plus, le salaire de ton coureur tu l'assumes, c'est toi qui l’entraîne ou choisit de l'acheter sur les tranferts donc c'est toi qui prend le risque de payer son salaire en cas de blessure.

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

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