Politique

kaman · 06-03-2011 16:01:42

Je vois qu'il y a un certain nombre de commentaires depuis mon post de ce matin.

Alors, soyons clair, le but de mon intervention était de mettre en avant le fait que nous avons besoin de communiquer, de ne pas avoir forcément peur de celui que nous ne connaissons pas (l'étranger).

Lorsque je constate psg que tu es d'accord avec Seifer alors que je dis à peu près les mêmes choses, j'aurais presque le sentiment que nous pourrions aussi être en accord.
Après, il y a ces attaques personnelles. Tu as un problème personnel avec moi ?
Quant au conseil que tu me donnes d'arrêter de regarder TF1; manque de chance, je n'ai pas la télé !

Concernant Arizona, merci de rappeler que le fascisme est d'origine italienne; j'étais au courant.
Mais, tu sais, je ne suis pas plus fan de Mussolini que d'Hitler.

iPee · 06-03-2011 16:14:36

la haine du chef d'entreprise (patronat) c'est aussi une forme de racisme non ? donc le facteur est d'extrême droite non
Je t'invite à revoir ta définition de racisme...
Le facteur est bien dans un extrême, mais pas le même.

Oh Queen, voyons, l'humour était évident et avec le smiley encore plus.

psg_02_is_back · 06-03-2011 16:14:48

à moins que chez toi quartier défavorisé et ruralité soit la même chose je ne suis pas sur d'être d'accord avec toi et il y a un monde entre hitler et mussollini wink (en fait un pays mais bon ><)

mouais je n'aurai pas du dire racisme mais il pousse à la haine tongue

banquedegerland · 06-03-2011 19:35:39

je suis pas partisan du FN, mais ce sondage pourrait avoir pour mérite de forcer la droite à se bouger un peu le cul et à se sortir le balai coincer dedans, tandis que la gauche: ben... cela confirme que à ârt des exeptions (DSK?, hollande?) elle est à côté de la plaque.

iPee · 08-03-2011 13:08:25

A côté de la plaque ?! Tu consomme quelle drogue exactement, pour faire une analyse aussi peu crédible ? La droite n'a que Sarko, mais vraiment que lui... La gauche à 3 candidats potentiellement à 20% dont au moins 1 qui serait devant Sarko.

edit by stan : j'ai edulcoré les propos de iPee... :p

edit by iPee : j'ai remodifié, plus en adéquation avec ma pensée et ma façon de m'exprimer

Dernière modification par iPee (08-03-2011 15:06:43)

psg_02_is_back · 08-03-2011 13:15:50

ouais enfin à gauche il y aura tellement de candidatures alors que sarko n'a qu'à mater les siens (morin/veillepin/et autres tocard de réligieuse ou reformiste

toto22 · 08-03-2011 15:12:52

ouais enfin à gauche il y aura tellement de candidatures alors que sarko n'a qu'à mater les siens (morin/veillepin/et autres tocard de réligieuse ou reformiste

Il devait mâter les jeunes de banlieue au karcher aussi.
C'est qu une grande gueule et là, il va se rétamer proprement..
Par chance, c est un nain et ça fera pas trop mal.

Il avait aussi dit qu'il allait être le président qui marginaliserait le FN...

Il va simplement réussir à couler le navire UMP.

psg_02_is_back · 08-03-2011 15:35:21

ouais enfin à gauche il y aura tellement de candidatures alors que sarko n'a qu'à mater les siens (morin/veillepin/et autres tocard de réligieuse ou reformiste
Il devait mâter les jeunes de banlieue au karcher aussi.
C'est qu une grande gueule et là, il va se rétamer proprement..
Par chance, c est un nain et ça fera pas trop mal.
Il avait aussi dit qu'il allait être le président qui marginaliserait le FN...
Il va simplement réussir à couler le navire UMP.

c'était pour plaire aux ingénieurs d'origine bretonne

iPee · 08-03-2011 15:53:37

Origine bretonne... comme Marine et Jean-Marie ? smile

Sinon, bizarrement, je suis d'accord avec toto22 sur cette évaluation de la politique de Sarko.

Seifer · 08-03-2011 16:08:03

moi ce qui m'etonne c'est que les politiques se renvoient (encore une fois la balle)

ce matin sur bfm dati disait que c'etait la faute de mitterand (voire celle de leon blum)
a gauche c'est la faute de sarko (ok je suis d'accord mais ce n'est pas le debat)

en gros ils ne sont pas foutus de se remettre en cause et puis, je ne suis pas un stratege politique sorti de l'ENA, mais si on parlait des problemes des francais (chomage,...) et donc de problemes economiques le FN n'en serait pas la.

Mais pour ca il faut un programme et ca, peut importe le parti, ca ne semble pas acquis

Johnwest · 08-03-2011 16:22:00

C'est relativement simple pourtant... Aujourd'hui les politiques Français sont des carriéristes! Il se branle totalement du programme car de toute manière seulement 10% de la population doit être intellectuellement à même de comprendre quoi que soit aux fonctions d'un Président!

Le plus risible dans tous ça étant que les 90% d'incompétents sont souvent ceux qui se permettent de juger!

Bref le peuple veut parler, le peuple parle, le peuple se trompe, mais ce n'est pas la faute du peuple...

Quand on est trop con pour ne pas comprendre que certaines "promesses" (vu que l'on nomme les projets comme cela aujourd'hui) ne tiennent pas la route et que l'on vote pour, que voulez vous y faire???

Remarquez maintenant ça change un peu, DSK ne dit rien et c'est lui que l'on préfère... Non nous ne sommes pas manipulé...

Seifer · 08-03-2011 16:31:24

la meilleure promesse a été

je réduis les impots de 75% sans que les francais aient a en souffrir

je crois que l'on ne peut pas faire plus irréalisable

banquedegerland · 08-03-2011 18:15:48

A côté de la plaque ?! Tu consomme quelle drogue exactement, pour faire une analyse aussi peu crédible ? La droite n'a que Sarko, mais vraiment que lui... La gauche à 3 candidats potentiellement à 20% dont au moins 1 qui serait devant Sarko.
edit by stan : j'ai edulcoré les propos de iPee... :p
edit by iPee : j'ai remodifié, plus en adéquation avec ma pensée et ma façon de m'exprimer

la martine? crédibilité= 0; ségolène= bécassine; dsk= peut être, mais il est au FMI grace à sarko et ne peut pas directement le critiquer, néenmoins il communique plutot habilement pour le moment en faisant parler d'autres à sa place; hollande: il est en train de gagner en crédibilité mais il lui reste du chemin à parcourir; fabius? trop vieux. De plus, le seul programme de la gauche est de tapper sur sarko, le reste, c'est vide. Il est vrai qu'ils se veulent être une multitude de candidats potentiels plus ou moins crédible mais c'est plus une faiblesse qu'une force. A droite fillon, copé, voir même juppé (un peu vieux quand même) sont certe des alternatives derrière sarko, mais ne lui tire pas dans les pattes, ce qui est un avantage pour la droite avec un leader clairement défini.

psg_02_is_back · 08-03-2011 18:18:38

avec ce post, pas besoin de réfléchir pour trouver ton parti

banquedegerland · 08-03-2011 18:23:32

avec ce post, pas besoin de réfléchir pour trouver ton parti

j'ai jamais cacher que mes opinions politique me portait plutôt vers l'UMP même si je reconnais à certaine personnes de gauche comme DSK un vrai talent et une vraie crédibilité tout comme je reconnais que niveau sens politique, il étais dur de battre mitterand

psg_02_is_back · 08-03-2011 18:31:36

tu te portes plutôt ? tu es carrément de droite smile

banquedegerland · 08-03-2011 18:34:15

tu te portes plutôt ? tu es carrément de droite

dis plutôt sympathisant de droite ou UMP, car je ne suis pas adhérant UMP ni à aucun autre parti big_smile

iPee · 08-03-2011 23:24:02

La gauche n'a pas encore défini son candidat et lorsque viendrons les primaires, ils s'uniront derrière le candidat élu, je le crois sincèrement.

A droite, Sarko est le seul crédible. Fillon n'a pas la carrure et Copé est encore trop tendre (par contre, dans 5 ou 10 ans il sera surement au pouvoir). Juppé a le profil type d'un 1er ministre parfait, il n'a juste pas eu de bol.

DSK n'est pas plus crédible qu'un autre... Il a su joué au poker et ça porte ses fruits. Il a esquivé toutes les dissensions interne du PS en partant s'enfuir au FMI ou son travail a été unanimement apprécié. Si il revient, il est en force.

@John : Je suis d'accord mais je m'en fous, je fais partie des 10% big_smile

Seifer · 08-03-2011 23:44:40

banquedegerland tu pretend que copé est une alternative a sarko et en plus tu supportes lyon. On va vraiment pas s'entendre lol.

Je te poserais une question: tu dis que le programme de la gauche est de taper sur sarko, mais que fait l'ump ces derniers temps? Il font pareil.

Sarko crédible? pourquoi fait il de la leche a de villepin et borloo alors. Si il était si credible que ca il n'en aurait pas besoin

ougaboug · 09-03-2011 18:36:30

Je te poserais une question: tu dis que le programme de la gauche est de taper sur sarko, mais que fait l'ump ces derniers temps? Il font pareil.

Oui 'fin la gauche ils ont pas attendu "ces derniers temps" :fear:

Thork · 11-03-2011 17:52:12

avec ce post, pas besoin de réfléchir pour trouver ton parti
j'ai jamais cacher que mes opinions politique me portait plutôt vers l'UMP même si je reconnais à certaine personnes de gauche comme DSK un vrai talent et une vraie crédibilité tout comme je reconnais que niveau sens politique, il étais dur de battre mitterand

J'ai envie de rire, DSK n'a rien dit, n'a rien proposé & on ne jure que par lui. Où est la logique? Faut pas oublier que ce mec n'a eu aucun remord en Grèce à taper dans les classes populaires pour combler les défaillances des politiques & des banquiers. Faut pas oublier qu'il est du coté des mecs qui prônent le système qui c'est cassé la gueule en 2008 & qui se re-cassera la gueule un jour ou l'autre. Ce système que la droite en particulier loue, si vous voulez en avoir une preuve du ridicule, regarder le prix de l'essence, il a augmenté, à cause de quoi? Des mouvements dans le monde arabe? Mais la production est toujours la même, pourquoi augmenter les prix, tout simplement à cause de la spéculation, nous on perd de l'argent tout les jours en faisant notre plein, vous inquiétez pas, il va quelques part ce fric & y en a qui s'en mettent plein les poches, et ce ne sont pas les immigrés comme veulent nous en faire croire certains.
Alala, que notre politique est belle en ce moment, rendez vous compte, une député, représentante du peuple propose qu'on remette dans les bateaux tout les immigrés, elle est belle la France, elle fait honte surtout, on en oublierai tout ces soldats venus de nos colonies qui sont mort en 14 mais aussi en 40, en se battant à nos cotés, & même parfois seules.
Le moment où les politiques me donnent le plus envie de gerber, c'est quand ils se mettent à parler des vraies problèmes des français. Faisons un sondage, ici, qui a pour problème majeur l'immigration, l'identité nationale & la laïcité ? Personnes hormis les fachos. Non moi les problèmes je les vois comme ça: le niveau de vie, la qualité de la formation & surtout le chômage. Donner un boulot au gens, & vous verrez, pas mal de problèmes se résoudront d'un coup!
Encore un truc qui me donnent envie de gerber, hier vous avez tout entendu parler de se français, 4ème fortune du monde, super, en Françe y a 8 millions de personnes qu'on peut qualifié de pauvre ou dans une situation précaire, on en a pas parler par contre à ce type qui a du en faire des coups de putes, on lui accorde 4 minutes sur un journal qui en fait 10.
Dernière choses, je crois que Yahn Bartèse (Orthographe?) à donner une belle définition de l'UMP. Regarder son sujet de Mercredi soir, l'UMP est un rassemblement de centriste, de bourgeois de droite & de fachos, sur cette électorat les politiques de l'UMP mettent un baillon en jouant tactiquement, on chasse un coup à gauche, un coup à droite, & même très à droite.
Il n'y a qu'une solution à ça, que les français s'éveillent & gueulent, pour leur faire comprendre qu'on en veut pas du blingbling de Sarko, des voyages de MAM, mais aussi des rassemblements de propagande des socialistes sur la tombe de Mitterrand, & j'en passe, on en a tellement vu depuis 2007.
Le seul qui dit des choses que je trouve à peu près potable, c'est Mélanchon, mais il est sa propre caricature & sa position sur les questions internationales est très contestable.

Dernière modification par Thork (11-03-2011 17:55:08)

stanlastat · 12-03-2011 09:00:59

avec ce post, pas besoin de réfléchir pour trouver ton parti
j'ai jamais cacher que mes opinions politique me portait plutôt vers l'UMP même si je reconnais à certaine personnes de gauche comme DSK un vrai talent et une vraie crédibilité tout comme je reconnais que niveau sens politique, il étais dur de battre mitterand
J'ai envie de rire, DSK n'a rien dit, n'a rien proposé & on ne jure que par lui. Où est la logique? Faut pas oublier que ce mec n'a eu aucun remord en Grèce à taper dans les classes populaires pour combler les défaillances des politiques & des banquiers. Faut pas oublier qu'il est du coté des mecs qui prônent le système qui c'est cassé la gueule en 2008 & qui se re-cassera la gueule un jour ou l'autre. Ce système que la droite en particulier loue, si vous voulez en avoir une preuve du ridicule, regarder le prix de l'essence, il a augmenté, à cause de quoi? Des mouvements dans le monde arabe? Mais la production est toujours la même, pourquoi augmenter les prix, tout simplement à cause de la spéculation, nous on perd de l'argent tout les jours en faisant notre plein, vous inquiétez pas, il va quelques part ce fric & y en a qui s'en mettent plein les poches, et ce ne sont pas les immigrés comme veulent nous en faire croire certains.
Alala, que notre politique est belle en ce moment, rendez vous compte, une député, représentante du peuple propose qu'on remette dans les bateaux tout les immigrés, elle est belle la France, elle fait honte surtout, on en oublierai tout ces soldats venus de nos colonies qui sont mort en 14 mais aussi en 40, en se battant à nos cotés, & même parfois seules.
Le moment où les politiques me donnent le plus envie de gerber, c'est quand ils se mettent à parler des vraies problèmes des français. Faisons un sondage, ici, qui a pour problème majeur l'immigration, l'identité nationale & la laïcité ? Personnes hormis les fachos. Non moi les problèmes je les vois comme ça: le niveau de vie, la qualité de la formation & surtout le chômage. Donner un boulot au gens, & vous verrez, pas mal de problèmes se résoudront d'un coup!
Encore un truc qui me donnent envie de gerber, hier vous avez tout entendu parler de se français, 4ème fortune du monde, super, en Françe y a 8 millions de personnes qu'on peut qualifié de pauvre ou dans une situation précaire, on en a pas parler par contre à ce type qui a du en faire des coups de putes, on lui accorde 4 minutes sur un journal qui en fait 10.
Dernière choses, je crois que Yahn Bartèse (Orthographe?) à donner une belle définition de l'UMP. Regarder son sujet de Mercredi soir, l'UMP est un rassemblement de centriste, de bourgeois de droite & de fachos, sur cette électorat les politiques de l'UMP mettent un baillon en jouant tactiquement, on chasse un coup à gauche, un coup à droite, & même très à droite.
Il n'y a qu'une solution à ça, que les français s'éveillent & gueulent, pour leur faire comprendre qu'on en veut pas du blingbling de Sarko, des voyages de MAM, mais aussi des rassemblements de propagande des socialistes sur la tombe de Mitterrand, & j'en passe, on en a tellement vu depuis 2007.
Le seul qui dit des choses que je trouve à peu près potable, c'est Mélanchon, mais il est sa propre caricature & sa position sur les questions internationales est très contestable.

Je partage ton analyse de la situation politique en France, qui n'est pas reluisante, quel que soit le bord.

Cependant, dans tes propos, j'ai relevé une phrase qui me fait bondir : "Donner un boulot au gens, & vous verrez, pas mal de problèmes se résoudront d'un coup!". Si c'était aussi simple que ça, je pense que droite comme gauche l'auraient déjà fait.

C'est typiquement le problème des utopistes de gauche que de croire que l'emploi sort du chapeau d'un magicien....

Thork · 12-03-2011 09:09:53

Je suis conscient de la difficulté de donner du "boulot aux gens" comme je dis. Néanmoins je pense qu'on devrait beaucoup plus s'attacher à ce problème qu'a ce qu'on fait en ce moment.
Les solutions, j'en ai pas beaucoup, j'ai des idées, mais y aura pas de miracle, un peu utopiste c'est vrai, mais comme déjà dit, je pense qu'on devrait beaucoup plus s'attacher à ce problème qu'a autre chose. Un simple exemple, quelques choses qui n'a pas été dit durant la réforme des retraites, c'est que si on avait un taux de chômage de plein emplois en france (5%), on aurait pas eu de problème pour financer les retraites. Malgré tout je soutiens cette réforme, mais de toute manière nous les "jeunes", vu comme on est partit, on en aura même pas de retraite.
Bref je maintien que mener des politiques avant tout de lutte contre chômage, pour l'emploi serai nettement plus fructueux que tout ce qu'on fait en ce moment, c'est peut être utopiste de croire ça, mais que je pense que notre pays a des ressources & peut se défendre!

stanlastat · 12-03-2011 09:12:12

non, mais je suis d'accord avec toi sur le fait de lutter contre le chômage. Evidemment ce doit être la priorité de tout gouvernement. Mais c'était la tournure de ta phrase qui m'a fait réagir... ;)

Queen · 12-03-2011 10:58:41

Enfin, le gouvernement, en supprimant à tour de bras des posts dans la fonction public, il donne un bel l'exemple pour combattre le chômage...
Pas d'argent dans les caisses, je veux bien, mais il y a certaine priorité à respecter, l'éducation devrait être l'une d'elle (17.000 suppressions de posts de professeur chaque année, je ne parle même pas des professions annexes). C'est pas en méprisant l'éducation et la recherche que l'état va s'enrichir. Ils ont dans une vision à court terme pourri par le système politique et son rythme trop rapide d’élection. Les gouvernements veulent du chiffre rapide et n'ont pas de vision d'avenir sur le long terme pour gagner les élections suivantes.

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#101 06-03-2011 16:01:42

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#104 06-03-2011 19:35:39

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