Barème de points

psg_02_is_back · 13-10-2011 21:55:39

Si on joue à ça, les équipes vont se résumer à 1 unique coureur et on va voir apparaitre des coureurs avec 130 sprint surtout ^^
Et tu les paies comment toi???

et surtout est on obligé d'avoir le même barème pour toutes les divs !!!!!!!!!!!!! question déjà posée, et toujours sans réponse ...

un collectif qui ne place pas un coureur dans les 10 ne vaut pas grand chose pour moi, il n'y a que sur le jeu que c'est récompensé sad

psg_02_is_back · 13-10-2011 22:02:15

La mise a jour va etre bonne demain salaire de l'équipe "6 381€"

c'est là que ça cloche, on devrait avoir un minimum de salaire à assumer, ou alors voir une grosse baisse des revenus ... mais ça me semble tellement logique que ça restera ainsi (tout comme la gestion de forme)

Johnwest · 13-10-2011 22:04:55

fondamentalement on est obligé de rien...

D'accord avec la seconde phrase! c'est d'ailleurs la raison principale du topic!

gwenvt · 14-10-2011 08:03:01

Vous avez remarqué qu'actuellement on marque plus de points en faisant 3 ème sur une C4 qu'en faisant 3ème sur une C3 ?

D'ailleurs Johnwest pour le classement prop1, une confirmation
C1
GT = 2*C1
Etape GT = C1/2
MT = 1,5*C1
Etape MT = C1/2
C2 = C1/2 (arrondi au point sup)
C3 = C1/4 (plus arrondi au point sup)
C4 = ??

Dernière modification par gwenvt (14-10-2011 08:08:09)

Johnwest · 14-10-2011 08:08:28

Vous avez remarqué qu'actuellement on marque plus de points en faisant 3 ème sur une C4 qu'en faisant 3ème sur une C3 ?
D'ailleurs Johnwest pour le classement prop1, une confirmation
C1
GT = 2*C1
Etape = C1/2
C2 = C1/2 (arrondi au point sup)
C3 = C1/4 (plus arrondi au point sup)
C4 = ??

C'est la boulette sad

C1 = C1
GT = 2xC1
Et GT = C1/2
MT = 1,5xC1
Et MT = C1/2
MMT = C1
Et MMT = C1/4
C2 = C1/2
C3 = C1/4
C4 = Barème à part (et à la con à priori :fear: )

gwenvt · 14-10-2011 08:19:13

Ok bon pour C4 je vais garder le même ratio à la con. big_smile
J'ai oublié de demander pour les CLM par équipe.

Pas de réponse tant pis, je vais appliquer le même ratio qu'actuellement, au pire je pourrais changer si la réponse arrive ....

Barêmes appliqués TTT et C4

TTT prop1
320
300
280
240
210
180
150
110
80
50
40
30
20
10

Prop1 C4
40
38
36
35
32
27
22
18
14
10
8
6
4
2
1

Dernière modification par gwenvt (14-10-2011 10:33:34)

Johnwest · 14-10-2011 08:46:38

TTT = ... un barème spécial big_smile

gwenvt · 14-10-2011 10:31:16

Tadaaaa :fear:

Equipe Total actuel Total prop1 Classement actuel Classement prop1
override team 3894 7748 1 1
Tandem43 3728 7313 2 2
adadas-team 2071 4007 3 3
Nood-Team 1535 2580 4 4
cholet team 821 1431 8 5
Belle-île-en-Père 903 1399 5 6
Ducs 734 1357 12 7
Athletisme all stars 796 1282 10 8
BJFBreizhTeam 796 1258 11 9
Mont du Forez 843 1109 6 10
bibi club 838 1016 7 11
les pédaleux d'Wavrans 503 950 16 12
ascannes montagnarde 603 902 13 13
RicouTeam 803 900 9 14
gegevert 579 775 14 15
Philius 561 657 15 16
mani 148 280 17 17
boreal team 0 0 18 18
Team rokossovski 0 0 19 19
jayjays team 0 0 20 20

Lemec · 14-10-2011 19:18:52

En même temps, et là c'est ma non expérience du haut niveau qui parle, j'ai toujours trouvé nul que :
=> le 10éme marque 30pts
=> le 30éme marque 20pts
Je rejoint PSG dans le sens ou pour moi on doit primer :
=> La victoire
=> Le podium
=> Le top10
Après franchement ça vaut quoi???
Aujourd'hui tu fais 13/14/15/16 et tu marque plus de point que celui qui fait 1/39...
Je prends volontairement l'exemple extrême mais si le "petit" est celui qui fait 13/14/15/16, je lui conseille de vendre ses merdes et d'acheter meilleur plutôt que de récompenser la médiocrité!
En gros aujourd'hui l'exemple ci-dessus fait 102pts contre 101pts
dans la propo 1 on serait à 200/119 et j'ai regardé (après post de ce matin) une possibilité à 200/150 :
200 200%
150 214%
120 240%
110 275%
100 286%
90 265%
80 242%
70 219%
65 210%
60 200%
55 190%
50 179%
45 167%
40 154%
35 140%
30 125%
28 122%
26 118%
24 114%
22 110%
20 105%
18 100%
17 100%
16 100%
15 100%
14 100%
13 100%
12 100%
11 100%
10 100%
9 100%
8 100%
7 100%
6 100%
5 100%
4 100%
3 100%
2 100%
1 100%
1591 179%
33411 179%

Je suis entierement d'accord avec les arguments de Johnwest. Sinon, on pourrait s'inspirer du bareme de l'UCI, qui est pour moi exactement ce qu'on devrait faire.

Ensuite, avec la prise en compte du collectif qui va arriver bientot, cela fera encore plus de sens. Parceque une equipe avec un beau collectif pourra pousser un coureur a la victoire, et donc meme si les equipiers ne marqueront plus de points a la 25eme place, ils auront contribue aux gros points de leur leader. Comme dans la vraie vie quoi.

Lemec · 14-10-2011 19:21:58

Si on joue à ça, les équipes vont se résumer à 1 unique coureur et on va voir apparaitre des coureurs avec 130 sprint surtout ^^

Oui, mais cela changera avec la prise en compte du collectif. Et la, ca aura vraiment bcp plus de sens que le bareme actuel.

rolan · 14-10-2011 21:03:00

En attendant l'effet réél du collectif sur le Live, je ne changerais pas le barème actuel. Histoire de ne pas devoir le modifier encore par après. D'ailleurs le barème existant est en tête du sondage. big_smile

Lemec · 09-11-2011 00:05:32

Ca ne me parrait pas normal que dans les courses C2-3, la queue de peloton recoit des points comme en c1. Il ne devrait jamais y avoir plusieurs places recevant le meme nombre de points. Si moins de points sont distribues, moins de personnes les recoivent. Surtout qu'en U25, il y a moins de monde sur les courses, donc ca devient vraiment facile d'engranger des points avec des pequenots encore a 10 en endurance.
Avec le bareme actuel, seuls les 25 premiers ne devraient engranger des points en C2, et seuls les 15 premiers en C3 (comme en U21), pas les 40 premiers partout. Ca n'a pas de sens.

Lemec

Johnwest · 09-11-2011 07:28:38

Ca ne me parrait pas normal que dans les courses C2-3, la queue de peloton recoit des points comme en c1. Il ne devrait jamais y avoir plusieurs places recevant le meme nombre de points. Si moins de points sont distribues, moins de personnes les recoivent. Surtout qu'en U25, il y a moins de monde sur les courses, donc ca devient vraiment facile d'engranger des points avec des pequenots encore a 10 en endurance.
Avec le bareme actuel, seuls les 25 premiers ne devraient engranger des points en C2, et seuls les 15 premiers en C3 (comme en U21), pas les 40 premiers partout. Ca n'a pas de sens.
Lemec

Si l'on excepte les 2/3 dernières place, l'avant dernière news répond à cette incohérence wink

pour rappel :

Les infos ici

rolan · 09-11-2011 08:43:13

Il y a encore plusieurs arrivées avec 60, 70 coureurs malgré les risques pourtant, c'est pas toujours simples de faire dans les 30 premiers dans les 3 premières divisions. Si on restreint les points aux 20 premiers par exemple, aucune équipe n'aurait intérêt à inscrire plus de 2 ou 3 coureurs. Il n'y aurait plus aucune vision de force collective.

Lemec · 09-11-2011 18:30:39

Ca ne me parrait pas normal que dans les courses C2-3, la queue de peloton recoit des points comme en c1. Il ne devrait jamais y avoir plusieurs places recevant le meme nombre de points. Si moins de points sont distribues, moins de personnes les recoivent. Surtout qu'en U25, il y a moins de monde sur les courses, donc ca devient vraiment facile d'engranger des points avec des pequenots encore a 10 en endurance.
Avec le bareme actuel, seuls les 25 premiers ne devraient engranger des points en C2, et seuls les 15 premiers en C3 (comme en U21), pas les 40 premiers partout. Ca n'a pas de sens.
Lemec
Si l'on excepte les 2/3 dernières place, l'avant dernière news répond à cette incohérence
pour rappel :
Les infos ici

C1-C2, ca a l'air pas mal, mais C3 et U25, je ne suis pas du tout! Avoir 4 personnes qui marquent le meme nombre de points ca ne va pas. C'est une course moins importante, donc je reitere que seuls les 15 ou 20 premiers devraient etre recompenses, surtout en U25 ou il y a moins d'engages.

Lemec

rolan · 09-11-2011 21:43:06

S'il y a moins de points possibles, il y aura encore moins d'engagés. Je comprends pas où ça te gènes ? Pour une place de 16e ou 17e, je préfère que chacun obtienne 5 ou 6 points que des 5,33 etc... ça devient vraiment chercher la petite bête là. :dry:

Lemec · 09-11-2011 23:53:24

S'il y a moins de points possibles, il y aura encore moins d'engagés. Je comprends pas où ça te gènes ? Pour une place de 16e ou 17e, je préfère que chacun obtienne 5 ou 6 points que des 5,33 etc... ça devient vraiment chercher la petite bête là. :dry:

Le mauvais marquent trop de points ! A l'origine la C3 devait etre une course ou l'on s'inscrit - ou pas, compte tenu de l'interet plus faible. Mais aujourd'hui, on s'y inscrit presque systematiquement de tt facon. Donc ya pas vraiment de difference entre c1 et c3, sauf qu'il y a plus de points et de cash dans l'une d'elles.
Faut pas exagerer! On n'est pas "obligé" de marquer des points quand on arrive 35eme a une petite course cantonnale!

rolan · 10-11-2011 00:19:27

Je n'inscris jamais mes leaders dans les C3 pour diminuer les risques inutiles vu que les primes et les points distribués sont très faibles. Par contre je ne dois pas être le seul à y engager quelques seconds couteaux, et si l'un d'eux grappillent quelques petits points, tant mieux! Ça donne une certaine signification au concept d'équipe. On ne peut pas faire courir uniquement des leaders et jamais rien pour les simples équipiers, pourquoi payer des équipiers sinon ? Surtout s'il n'est plus possible de prendre quelques points de temps à autres.

Il me semble que la promotion des C1 au 200 points rehausse l'importance des courses phares ça ne te suffit pas ?
Reste maintenant à y ajouter de meilleures primes. tongue

Lemec · 14-11-2011 16:38:37

Faut vraiment que le "Live" ou tout du moins la prise en compte des equipers soit mise en place rapido. Ca reglerait le probleme du "Qu'est ce que je fais de mes seconds couteaux" ,...

Benoit · 14-11-2011 17:53:55

Je n'inscris jamais mes leaders dans les C3 pour diminuer les risques inutiles vu que les primes et les points distribués sont très faibles. Par contre je ne dois pas être le seul à y engager quelques seconds couteaux, et si l'un d'eux grappillent quelques petits points, tant mieux! Ça donne une certaine signification au concept d'équipe. On ne peut pas faire courir uniquement des leaders et jamais rien pour les simples équipiers, pourquoi payer des équipiers sinon ? Surtout s'il n'est plus possible de prendre quelques points de temps à autres.
Il me semble que la promotion des C1 au 200 points rehausse l'importance des courses phares ça ne te suffit pas ?
Reste maintenant à y ajouter de meilleures primes.

Bien sûr je suis d'accord avec toi, toutes les équipes n'ont pas des leaders qui font des top 10 en permanence dans les C1. Pour ma part, aux vues des engagés en C3, qui sont bien souvent les mêmes qu'en C1, cela me permet de mettre des coureurs juste capables d'accrocher un top 30 en C1.
Personnellement , j'ai bâti une équipe de coureurs honnêtes pour former un collectif mais qui en D2 ne rentre pas dans le top 20 .Le fait de doubler l'attribution des points en C1 favorise les équipes qui ont deux supers coureurs mais bien souvent rien derrière.
D'où, pour des teams comme le mien, l'importance des U25 et U21.

vertdecoeur · 14-11-2011 19:51:47

Désolé Benoit, je vais être cru, mais je ne pense pas que le problème de ton équipe vienne du barème des points.
Tu as la saison passée décrochée le titre de D3 en obtenant seulement 1 victoire, en U25 (en plus), et aujourd'hui ton coureur avec la plus grosse valeur est estimé à 1.3M. A partir de ce constat, je ne trouve pas que les performances de tes coureurs soient surprenantes. Tu cours en D2 maintenant, soit la 2ème meilleur division et tu fais face à des équipes qui ont presque leur place dans le top 20 des meilleures équipes du jeu. Ca n'a rien de surprenant que tes coureurs ne rentrent pas dans les 20 premiers des C1. Alors oui, en réhaussant les points attribués aux C1 des équipes avec un collectif comme la tienne auront encore plus de difficultés... Mais après tout, rien de plus logique. Et si ça t'oblige à descendre, ça me paraitra justifier... Ca te permettra en outre de te refaire financièrement et de revenir en D2 quand tes coureurs seront arrivés à maturité et que tu seras armé pour cette division.

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#51 13-10-2011 21:55:39

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