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#51 04-05-2007 22:43:29

Cunego
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Re : Guiness team

To Joseba, si vous êtes tous en déficit, c'est pas notre faute ! Il fallait réfléchir en développant les installations ! C'est la base de tout jeu de gestion !

Avec le pognon que tu as, c'est pas compliqué de dire ca ... je tiens a te signaler qu'en D1 on gagne  peu tellement Or ramasse toutes les primes.

Or ? la raison de tout ton malheur CSC ?
Oh mais non ... la raison de ton déficite hebdomadaire c'est trop de leaders trop chers et pas assez équilibré. Entre former pendant 6 saisons un futur Or et fomer pendant 3 saisons des coureurs de ton équipe, je préfère fomer le Or car je n'ai pas à payer un salaire énorme sur plusieurs semaines à un coureur spécialisé en montagne. Tu as choisi le court terme, ne te plainds qu'il s'arrête plutôt que tu ne le pensais ce court terme ...

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#52 04-05-2007 22:43:40

alexstru
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Re : Guiness team

Nadalin me rapporte le double de ce qu'il me coute !  Vous allez l'accepter un jour?

Cette saison, il m'a couté 600 000 pour un total de prime supérieur à 1,5M€.  Le calcul est vite fait non?

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#53 04-05-2007 22:44:06

CSC
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Re : Guiness team

sans ta vente de mono je pense que tu ne pourais financer le salaire de Nadalin et les frais d'instal. de tes structures !

Tout a fait d'accord !  Et d'ailleurs Alexstru, tu te rendras vite compte que tu ne pourras plus t'arreter de vendre des monos car ca te ferait bien trop mal au portefeuile.
Tu vas me répondre que tu n'es pas déficitaire, bah oui mais d'ou vient le fric qui t 'a permi d'avoir de belles installations?

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#54 04-05-2007 22:46:00

Joseba
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Re : Guiness team

To Joseba, si vous êtes tous en déficit, c'est pas notre faute ! Il fallait réfléchir en développant les installations ! C'est la base de tout jeu de gestion !

Avec le pognon que tu as, c'est pas compliqué de dire ca ... je tiens a te signaler qu'en D1 on gagne  peu tellement Or ramasse toutes les primes.

C'est les jeux de gestions mon gars ! C'est tout !

C'est pas ma faute si tu as 45 000 leaders, des installations niv 18 et un entraineur intergalactique ! C'est ton choix ! A toi de l'assumer.  Nous sommes soumis aux même règles, que l'on soit en D1, D3 ou D24.   Je ne vois pas pourquoi vous vous plaigniez continuellement!

Quand à mon fric, ben oui, que veux tu que je te dise.  J'ai analysé la situation, j'ai fait mes calculs et puis j'ai pris un paquet de risque.  Je sais qu'à long terme, mon équipe n'existera plus ! Mais cela, j'en suis conscient et c'est un choix ! Point à la ligne !  Je ne vais pas commencer à me plaindre de mon CDF niv5 ou de mon CDE niv 4.  Je connaissais le prix que cela me couterait chaque semaine !

Idem pour toi ! Vous faites tous la course aux installations et aux leaders.  OK, mais c'est VOTRE CHOIX ! Le jeu n'est pas mauvais simplement parce qu'il ne vous permet pas de pouvoir adopter une stratégie financièrement illimitée.


Enfin on a quand même été mal informé sur la hausse d'un coup des salaires des coureurs (aucun sujet dans la FAQ lisible) genre personne m'a dit que je prendrai +300.000 € de valeur à chaque nouvo point de sprint, et de toute façon certains coureurs étaient mal équilibrés à la base ...

De plus aucune information sur l'apport de l'instal. supérieure quand aux coûts des frais ...


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#55 04-05-2007 22:47:11

CSC
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Re : Guiness team

Or ? la raison de tout ton malheur CSC ?
Oh mais non ... la raison de ton déficite hebdomadaire c'est trop de leaders trop chers et pas assez équilibré. Entre former pendant 6 saisons un futur Or et fomer pendant 3 saisons des coureurs de ton équipe, je préfère fomer le Or car je n'ai pas à payer un salaire énorme sur plusieurs semaines à un coureur spécialisé en montagne. Tu as choisi le court terme, ne te plainds qu'il s'arrête plutôt que tu ne le pensais ce court terme ...

LOOOOOOOOL

Je sais bien que si je suis en deficit c'est parce que j ai trop de leader mais crois moi que si je pouvais, je preferais avoir un Or sans autre leader .... malheureusement c'est pas comme ca que ca se passe en D1 vue que t'as l'air de l'avoir oublié. En gros j'ai le choix entre ne pas faire de deficit mais ne pas faire de resultats ou l'inverse ... mon choix est vite fait.
En ce qui concerne le court terme, j'ai pas compris

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#56 04-05-2007 22:47:28

Cunego
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Re : Guiness team

Joseba ... question de maîtrise technique wink Question de management, de prévisions ... de savoir faire.

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#57 04-05-2007 22:48:36

Joseba
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Re : Guiness team

Joseba ... question de maîtrise technique wink Question de management, de prévisions ... de savoir faire.

tu es bien placé pour donner des leçon, tu as tellement été bien informé que tu es passé de vainqueur de la pré-saison à relégué en d.2 ...  :roll:


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#58 04-05-2007 22:48:36

alexstru
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Re : Guiness team

je suis déficitaire et archi déficitaire !  Probablement l'un des plus déficitaire du jeu !

Mais je m'en fou, j'en ai fait le choix !

Quand au mono, il ne m'en reste quasiment plus, je suis passé à autre chose et cela m'a couté tellement de fric (plus de 7M€) que j'ai fait une croix sur ma stratégie de mono qui n'était plus assez intéressante.

Mon plaisir à moi, c'est d'essayer des stratégies différentes.  C'est tout !  Pour le reste, le jeu n'est pas encore assez développer que pour avoir un réel avenir à long terme.  Donc je m'amuse, point à la ligne !

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#59 04-05-2007 22:50:05

Joseba
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Re : Guiness team

Pour le reste, le jeu n'est pas encore assez développer que pour avoir un réel avenir à long terme. Donc je m'amuse, point à la ligne !

Voila là je suis d'accord avec toi !

Sinon une autre tactique pas mal, celle d'avant t'as quand même permi de te batir une sacrée team !!  :D


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#60 04-05-2007 22:50:59

alexstru
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Re : Guiness team

Et qu'est ce que vous voudriez?  Que l'on vous déroule le tapis rouge pour vos stratégies expantionnistes?  Que l'on vous explique tout les calculs du moteur du jeu?

J'ai du mal à piger.

Vous savez ce qu'un un jeu de gestion au moins?

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#61 04-05-2007 22:51:25

CSC
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Re : Guiness team

je suis déficitaire et archi déficitaire !  Probablement l'un des plus déficitaire du jeu !

Mais je m'en fou, j'en ai fait le choix !

Quand au mono, il ne m'en reste quasiment plus, je suis passé à autre chose et cela m'a couté tellement de fric (plus de 7M€) que j'ai fait une croix sur ma stratégie de mono qui n'était plus assez intéressante.

Mon plaisir à moi, c'est d'essayer des stratégies différentes.  C'est tout !  Pour le reste, le jeu n'est pas encore assez développer que pour avoir un réel avenir à long terme.  Donc je m'amuse, point à la ligne !

On a donc a peu pres la meme configuration ... trop de coureurs par rapport a ce qu'on peut financer mais ne vient pas nous dire que c'est une question de choix et qu'on aurait pu eviter cette situation ... en tout as c'est pas comme ca en D1 si on veut eviter de apsser du podium a la relégation en 1saison.

D'ailleurs tu peux voir que Nood et Cannell et certainement d'autres sont aussi sacremment deficitaire.

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#62 04-05-2007 22:54:06

Joseba
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Re : Guiness team

Oui tt ça pour dire que Alexstru est déficitaire sans sa vente de mono donc qu'il vienne pas me dire que j'aurais du investir ou autre chose !
Il y a un problème de fond c'est tt, le jeu n'est pas viable à long terme, je me donne 2 saisons moi !!

ça sera tt pour moi, on vient quand même de "pourir" le topic de Guiness mais je pense que le débat en vaut la peine car le jeu n'es pas amené à se développer d'avantage, traduction des langues et tt ... le jeu ne va pas vivre très longtemps selon moi !


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#63 04-05-2007 22:56:08

alexstru
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Re : Guiness team

je suis déficitaire et archi déficitaire !  Probablement l'un des plus déficitaire du jeu !

Mais je m'en fou, j'en ai fait le choix !

Quand au mono, il ne m'en reste quasiment plus, je suis passé à autre chose et cela m'a couté tellement de fric (plus de 7M€) que j'ai fait une croix sur ma stratégie de mono qui n'était plus assez intéressante.

Mon plaisir à moi, c'est d'essayer des stratégies différentes.  C'est tout !  Pour le reste, le jeu n'est pas encore assez développer que pour avoir un réel avenir à long terme.  Donc je m'amuse, point à la ligne !

On a donc a peu pres la meme configuration ... trop de coureurs par rapport a ce qu'on peut financer mais ne vient pas nous dire que c'est une question de choix et qu'on aurait pu eviter cette situation ... en tout as c'est pas comme ca en D1 si on veut eviter de apsser du podium a la relégation en 1saison.

D'ailleurs tu peux voir que Nood et Cannell et certainement d'autres sont aussi sacremment deficitaire.

Pourquoi n'est ce pas un choix?  Qu'est ce qui t'oblige à avoir 45 leaders?  Rien si ce n'est ton désir d'être sur le podium ! Autrement dit, tu paies ton objecif, cela me semble on ne peut plus normal et sain !

Combien de club sportif ont du mettre la clé sous le paillasson dans le monde réel après avoir développer une stratégie qu'ils n'étaient pas capable d'assumer? Des dizaines, y compris certains qui sont devenus champions.  Je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans cymanager.

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#64 04-05-2007 22:56:38

Cunego
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Re : Guiness team

CSC a écrit :

j'ai le choix entre ne pas faire de deficit mais ne pas faire de resultats ou l'inverse ... mon choix est vite fait.
En ce qui concerne le court terme, j'ai pas compris

Je ne pense pas que FTX se plaind de déficit et à mon avis il n'aura jamais à le faire. Pourquoi ? Ah oui c'est vrai ! ce célbre personnage à reçu une bénédiction au tirage avec un dieu de 17 ans ! Et si je t'aidais à te rendre compte que tout le monde à plus ou moins reçu un dieu dans son équipe et parfois assez jeune ... Moi j'ai choisi long terme, mon leader, de même avec d'autres. Je n'ai pas chercher à obtenir le résultat d'entrée juste pour aller rafler les places d'honneur du classement général. Le but est quand même celui d'être premier, et en importe beaucoup la manière ! Que ce soit par "chance" comme tu peux le penser avec FTX (FTX déjà une foi premier) ou avec je le pense patience comme avec certains, il s'agira d'être le meilleur et pas le "mieux", tu t'es précipité vers FTX et Cannell et maintenant c'est la fringuale, un podium c'est 3 places pas 5. La clée de la réussite ce n'est pas à l'arrière du groupe de tête à tirer la langue c'est soi devant, soi à la place qui ne le mets pas ou qui le le mettre pas en situation inhumaine.

Bonne nuit.

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#65 04-05-2007 22:57:48

CSC
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Re : Guiness team

Moi j'ai encore de longues années a tenir a condition que je vende au moins la moitié de mon effectif mais si a cause de ca, je dois payer le prix fort a savoir etre completement a la masse dans ma division ... ben c'est pas motivant.

Pour moi, la meilleure solution serait de pouvoir redescendre de niveau + Avoir des revenus plus logique + des frais d'instal moins cher.

Et les 3 ensemble ... je ne veux pas le beurre et l'argent du beurre mais c'est la seule solution pour survivre.
Ceux qui ne sont pas deficitaire comprendront plus tard

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#66 04-05-2007 22:58:19

alexstru
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Re : Guiness team

Oui tt ça pour dire que Alexstru est déficitaire sans sa vente de mono donc qu'il vienne pas me dire que j'aurais du investir ou autre chose !
Il y a un problème de fond c'est tt, le jeu n'est pas viable à long terme, je me donne 2 saisons moi !!

ça sera tt pour moi, on vient quand même de "pourir" le topic de Guiness mais je pense que le débat en vaut la peine car le jeu n'es pas amené à se développer d'avantage, traduction des langues et tt ... le jeu ne va pas vivre très longtemps selon moi !

Sauf que toi, tu dis que si le jeu ne va pas survivre, c'est parcequ'il ne te donne pas les moyens d'être premier de D1 ou d'avoir 10M€.  Excuse moi, mais c'est d'un ridicule !!!!

Le jeu souffre de son excès d'argent, point à la ligne ! Lorsque ce problème sera réglé, sa durée de vie augmentera fortement !

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#67 04-05-2007 22:59:06

Cunego
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Re : Guiness team

Joseba ... question de maîtrise technique wink Question de management, de prévisions ... de savoir faire.

tu es bien placé pour donner des leçon, tu as tellement été bien informé que tu es passé de vainqueur de la pré-saison à relégué en d.2 ...  :roll:

Mais verra bien qui sarcastiquera le dernier.

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#68 04-05-2007 23:00:58

CSC
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Re : Guiness team

Cunego a écrit :

j'ai le choix entre ne pas faire de deficit mais ne pas faire de resultats ou l'inverse ... mon choix est vite fait.
En ce qui concerne le court terme, j'ai pas compris

Je ne pense pas que FTX se plaind de déficit et à mon avis il n'aura jamais à le faire. Pourquoi ? Ah oui c'est vrai ! ce célbre personnage à reçu une bénédiction au tirage avec un dieu de 17 ans ! Et si je t'aidais à te rendre compte que tout le monde à plus ou moins reçu un dieu dans son équipe et parfois assez jeune ... Moi j'ai choisi long terme, mon leader, de même avec d'autres. Je n'ai pas chercher à obtenir le résultat d'entrée juste pour aller rafler les places d'honneur du classement général. Le but est quand même celui d'être premier, et en importe beaucoup la manière ! Que ce soit par "chance" comme tu peux le penser avec FTX (FTX déjà une foi premier) ou avec je le pense patience comme avec certains, il s'agira d'être le meilleur et pas le "mieux", tu t'es précipité vers FTX et Cannell et maintenant c'est la fringuale, un podium c'est 3 places pas 5. La clée de la réussite ce n'est pas à l'arrière du groupe de tête à tirer la langue c'est soi devant, soi à la place qui ne le mets pas ou qui le le mettre pas en situation inhumaine.

Bonne nuit.

Ca y est j'ai compris ou tu voulais en venir et tu as plus ou moins raison ... sauf qu'un joueur qui recoit un coureur avec 70 en montagne, 30 en plaine et 30 en vallon va etre tenté de faire monter la montagne ... a court terme comme tu dis donc tu as raison ...

... sauf que si tu veux rivaliser avec les autres des le debut, ben tu peux pas.

Pourquoi crois tu que je souhaite vendre Basso?


je viens de calculer qu'en gardant mes leaders principaux ( virer les jeunes + Basso + Iala ) je pourrais descendre a 113 000€ et faire un peu de benef chaque semaine ... sauf que faut bien que j'augmente mes installations donc je ne fais plus de benef ( disons 0€ ) et j'ai certains coureurs qui prendront rapidement de la valeur ? Pourquoi? Non pas parce que j'ai opté pr une stratégie court terme mais parce que sur certains domaines, je pense a la plaine, il faut une sacrée note en sprint et pour y parvenir il faut accepter de faire des concessions.

En gros, je peux ne pas couler si et seulement si j'arrete de me developper ... vue que je ne pourrais jamais reellement gagner beaucoup plus.

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#69 04-05-2007 23:05:29

Cunego
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Re : Guiness team

Eheh, c'est vrai que c'est trop tentant de partir avec les meilleurs dès le début. Maintenant bon courage pour "récupérer de l'énergie".

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#70 04-05-2007 23:06:57

Joseba
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Re : Guiness team

Oui tt ça pour dire que Alexstru est déficitaire sans sa vente de mono donc qu'il vienne pas me dire que j'aurais du investir ou autre chose !
Il y a un problème de fond c'est tt, le jeu n'est pas viable à long terme, je me donne 2 saisons moi !!

ça sera tt pour moi, on vient quand même de "pourir" le topic de Guiness mais je pense que le débat en vaut la peine car le jeu n'es pas amené à se développer d'avantage, traduction des langues et tt ... le jeu ne va pas vivre très longtemps selon moi !

Sauf que toi, tu dis que si le jeu ne va pas survivre, c'est parcequ'il ne te donne pas les moyens d'être premier de D1 ou d'avoir 10M€.  Excuse moi, mais c'est d'un ridicule !!!!

Le jeu souffre de son excès d'argent, point à la ligne ! Lorsque ce problème sera réglé, sa durée de vie augmentera fortement !

J'ai jamais demandé pareil ânerie, et je ne te crois pas si intelligent, pour dire quelque chose et dire "point à la ligne" comme si c'était une vérité !

PS : Cunego assez ridicule à parler de donne quand on sait qu'il a eu la meilleure et quand on voit sk'il en a fait ! Aucun renouvellement de ses vieux, et sa stratégie à long terme g hâte de la voir !


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#71 04-05-2007 23:07:13

alexstru
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Re : Guiness team

Moi j'ai encore de longues années a tenir a condition que je vende au moins la moitié de mon effectif mais si a cause de ca, je dois payer le prix fort a savoir etre completement a la masse dans ma division ... ben c'est pas motivant.

Pour moi, la meilleure solution serait de pouvoir redescendre de niveau + Avoir des revenus plus logique + des frais d'instal moins cher.

Et les 3 ensemble ... je ne veux pas le beurre et l'argent du beurre mais c'est la seule solution pour survivre.
Ceux qui ne sont pas deficitaire comprendront plus tard

Pas d'accord, se serait "exonérer" sans contrepartie tous les managers qui ont choisi de développer leurs installations sans avoir le moindre plan à long terme en tête au dépend de ceux qui n'ont pas développé à outrance leurs installations parcequ'ils ont justement pigé que sur le long terme, c'était foireux.  Se serait une injustice gigantesque envers des gens comme mon ami rolan par exemple.

Je le répète, les règles sont les même pour tous le monde ! Il n'y a pas la moindre raison d'exonérer les managers de D1 parceque ceux-ci n'ont visé que le court voir le très court terme !   Il est d'ailleurs probable que lorsque le marché des mono se sera définitivement crashé, pas mal d'équipe disparaitront aux profit des équipes qui n'ont pas mis leur survie en lien direct avec des entrées massives et temporaires d'argent.  ET rien ne sera plus normal.  Je serais probablement l'un des premiers à disparaitre et je n'aurais eu que ce que je mérite.  Jamais il ne me viendrais à l'idée de demander une modification des règles pour me sauver de ma stratégie foireuse.  Point final !

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#72 04-05-2007 23:10:50

alexstru
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Re : Guiness team

Oui tt ça pour dire que Alexstru est déficitaire sans sa vente de mono donc qu'il vienne pas me dire que j'aurais du investir ou autre chose !
Il y a un problème de fond c'est tt, le jeu n'est pas viable à long terme, je me donne 2 saisons moi !!

ça sera tt pour moi, on vient quand même de "pourir" le topic de Guiness mais je pense que le débat en vaut la peine car le jeu n'es pas amené à se développer d'avantage, traduction des langues et tt ... le jeu ne va pas vivre très longtemps selon moi !

Sauf que toi, tu dis que si le jeu ne va pas survivre, c'est parcequ'il ne te donne pas les moyens d'être premier de D1 ou d'avoir 10M€.  Excuse moi, mais c'est d'un ridicule !!!!

Le jeu souffre de son excès d'argent, point à la ligne ! Lorsque ce problème sera réglé, sa durée de vie augmentera fortement !

J'ai jamais demandé pareil ânerie, et je ne te crois pas si intelligent, pour dire quelque chose et dire "point à la ligne" comme si c'était une vérité !

PS : Cunego assez ridicule à parler de donne quand on sait qu'il a eu la meilleure et quand on voit sk'il en a fait ! Aucun renouvellement de ses vieux, et sa stratégie à long terme g hâte de la voir !

Et quand tu dis que le pris des installations est trop élevé, que ce qu'elles rapportent n'est pas assez élevé et que les salaires sont trop élevé, ça signifie quoi d'autre?

On est tous soumis aux mêmes frais d'installations, aux mêmes revenus et aux même salaire ! Alors bon, c'est fini de faire ta pleureuse?

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#73 04-05-2007 23:12:12

Joseba
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Re : Guiness team

Jamais il ne me viendrais à l'idée de demander une modification des règles pour me sauver de ma stratégie foireuse.  Point final !

hé bien ne le fait pas et quitte le jeu par la petite porte ! Moi ce jeu je l'aime bien et g toujours essayé d'apporter des suggestions !

Mais vient pas te mettre en espèce de martyr !
Tu interesses personne Alexstru avec tes changements d'idées sans arrêt ! Au début je suis absurde car je dis que je suis déficitaire, c'est soit disant de ma faute et ensuite tu viens dire que tu l'es aussi et que tu vas disparaître ... c'est d'un ridicule comme tu dis !


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#74 04-05-2007 23:15:07

CSC
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Re : Guiness team

Je tiens a te signaler que ca m'arrangerait qu'on ne change rien vue que je peux revendre partie de mon effectif a tout moment et que je paie peu au niveau des frais d'instal
Boutique 1
Siege 1
CDF 1
CDE 4

Donc mon seul réel probleme, c'est comme le dit Cunego les salaires de mes coureurs que je dois assurer ( et j'essaie d'ailleurs sauf pour Exwel qui prendra bientot sa retraite de toute maniere ).
Mais pour quelqu'un qui a fait une "erreur tactique par rapport au long terme" et qui a 60 000€ d'instal par semaine ... ben il n' a aucune chance a part s'il a l'assurance de faire toujours de bons resultats

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#75 04-05-2007 23:16:54

nico07
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Re : Guiness team

y'aura toujours des millions de tactiques mais deux principales :

- ceux qui sont la pour s'eclater, vont miser sur le cours terme... et quand ils vont commencer a le payer en auront marre (comme mon frere ^^ qu'on ne voit plus lol ... il a fait div6 - 5 - 4 et puis ventre mou... et maintenant il vien plus et attend que ces leaders s'entraines) ... y'en a qui le paye mais qui resisteront ... devront toutefois laché un jour ou l'autre!

- ceux qui mise le long terme, etant la pour s'amuser, mais revant de ce qu'il feront comme resultats dans 3-4 saisons... si ca marche c est le gros lot ! sinon bah tant pis on s'est bien eclaté a faire des tactiques, etc...

apres, faut pas se plaindre non plus quoi... y'a toujours moyen de trouver une solution !
je vai pas en dire plus car je m'appreterais a devoiler des truc qui peuve .. hmmm... bref.

je veux pas faire celui qui sait mieu que tout le monde hein! mais j'ai une idee ... enfin je peux rien dire car je l'ai pas eu tout seul (loin de la) et je peu rien devoiler, mais parfois faut chercher plus loin que le bout de son nez pour regler certains problemes ^^ et faut prendre des risque, si on se plante on perd tout sinon ...

bref. On verra quand j'aurai une equipe competitive (si y'en a encore d'entre-vous qui jouerons a cym... lol ) si mon idee est la bonne mais y'a forcement des gens qui l'ont deja utilisées.. et ca a surement payer quand je vois certaines equipes !
y'a des fois des infos sur le forum qui sont dévoilées.. et en les mettant bout-à-bout ca donne des résultat ^^

bref, je me plante peut-être mais bon !


apres je vois pas ou est le probleme sur ce sujet, chacun a sa tactique et chacun en assume les concequences... donc y'a pas de quoi raler lol

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