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#1 06-09-2017 15:00:37

Mateo
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Des maillots distinctifs sur les tours ?

pennedam a écrit :
Hugo Picart a écrit :

3* maillots distinctifs MT et GT :
Un ajout du maillot vert et maillot de meilleur grimpeur serait aussi un plus.   C'est quand même essentiel en cyclisme.
A part le classement jeune et le général, on ne peut miser sur autre chose.

Actuellement pas possible avec le moteur actuel, et je ne pense pas que ça le soit pour le prochain. Très complexe à coder il me semble (par contre assurément: ça serait un plus)

Il n'est pas possible d'inclure des sprints intermédiaires/GP montagne pour l'instant. C'est bien compréhensible vu la manière dont on peut supposer que le code fonctionne. Mais pourquoi ne pas réfléchir à tout de même introduire un maillot vert et un maillot à pois sur base des résultats des étapes, selon les profils ? Imaginons qu'un GT soit composé de 3 étapes de plaine, 3 étapes de montagne et d'un CLM. On pourrait donner des points maillot vert sur les trois étapes de plaine et des points maillot à pois sur les trois étapes de montagne.

Les plus :
* ça fait un bel objectif pour des profils spécialisés, au-delà des victoires d'étape. Avec des équipes qui pourraient venir avec l'ambition de ramener un maillot et qui auraient une équipe dévouée pour un coureur qui ne joue pas le général.
* ça ne me semble pas trop compliqué à implémenter

Les moins :
* Ce sont souvent les gros leaders qui jouent les premières places aussi bien en plaine qu'en montagne. On pourrait donc avoir un leader costaud qui rafle tous les maillots, ce qui rendrait le truc moins intéressant. Mais, tout de même, au-delà des monstres ultra-complets, ça resterait difficile de courir tous les chevaux en même temps. On aurait probablement des équipes qui mettraient des ODC de porc sur quelques étapes ciblées avec le réconfort que, même si ça ne rapporte pas la victoire d'étape parce que d'autres font pareil, ça rapporterait des points pour le classement annexe visé.

Voilà pour l'idée générale. Après, il faudrait encore régler quelques questions pratiques :

* Comment on organise la déclinaison des points exactement ? Combien de coureurs reçoivent des points ? Quelle position accorde quels points ? Aussi, que fait-on pour les étapes vallonnées, qui ne sont donc ni de la plaine ni de la montagne. Si on donne 50 points maillot vert au vainqueur d'une étape de plaine et 50 points maillot à pois au vainqueur d'une étape de montagne, on pourrait imaginer par exemple donner 30 points maillot vert et 20 points maillot à pois sur une étape de vallon pas trop accidentée et 30 points maillot à pois/20 points maillot vert sur une étape vallonnée plutôt accidentée.
* Quelle récompense pour les vainqueur d'un classement annexe, au-delà du prestige ? S'il me paraît évident que cela ne devrait pas rapporter des points pour le classement par équipe, on pourrait imaginer que ces classements rapportent des primes en fin de tour. De quoi donner un incitant sympa à la participation active à ces courses dans la course.


Tant qu'on est dans les idées de petits trucs à rajouter sur les tours :
* on pourrait également imaginer une déclinaison du prix de la combativité. L'accorder étape par étape semble un peu compliqué. Mais pourquoi ne pas donner le prix de super-combatif au coureur qui aurait le plus de fois accroché l'échappée sur un tour ? Ou, encore mieux, au coureur qui aurait passé le plus de kilomètres en échappée sur un tour ? Avec, de nouveau, une éventuelle petite prime financière au bout du compte. Ca permettrait à des équipes qui n'ont ni coureur de tour pour jouer le général, ni coureur spécialisé pour jouer un maillot, de quand même jouer quelques chose !
* Il existe déjà un classement jeunes sur les tours. Actuellement, force est de reconnaître que personne ne s'y intéresse. Pourquoi ne pas également valoriser financièrement ce classement en fin de tour. De quoi donner un objectif à certaines équipes qui ne rechignent pas à aligner leurs jeunes.


MVW

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#2 06-09-2017 16:25:56

TangoBZH31
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Re : Des maillots distinctifs sur les tours ?

+1 pour les maillots distinctifs.
Quitte à les mettre en place sans prime dans un premier temps pour voir ce que ça donne.

Je proposerais quelque chose de ce genre (basé en partie sur les barèmes du tour de france)  :

Classement du meilleur grimpeur :
- Etape de montagne :
  1 - 20 pts
  2 - 16 pts
  3 - 12 pts
  4 - 10 pts
  5 - 8 pts
  6 - 6 pts
  7 - 4 pts
  8 - 3 pts
  9 - 2 pts
  10 - 1 pt
- Etape de Vallon :
  1 - 10 pts
  2 - 8 pts
  3 - 6 pts
  4 - 5 pts
  5 - 4 pts
  6 - 3 pts
  7 - 2 pts
  8 - 1 pts

Classement à points :
- Etape de plaine :
  1 - 50 pts
  2 - 30 pts
  3 - 20 pts
  4 - 18 pts
  5 - 16 pts
  6 - 14 pts
  7 - 12 pts
  8 - 10 pts
  9 - 8 pts
  10 - 7 pts
  11 - 6 pts
  12 - 5 pts
  13 - 4 pts
  14 - 3 pts
  15 - 2 pts
- Etape de Vallon :
  1 - 30 pts
  2 - 25 pts
  3 - 22 pts
  4 - 19 pts
  5 - 17 pts
  6 - 15 pt
  7 - 13 pts
  8 - 11 pts
  9 - 9 pts
  10 - 7 pts
  11 - 6 pts
  12 - 5 pts
  13 - 4 pts
  14 - 3 pts
  15 - 2 pts
- CLM :
  1 - 20 pts
  2 - 17 pts
  3 - 15 pts
  4 - 13 pts
  5 - 11 pts
  6 - 10 pt
  7 - 9 pts
  8 - 8 pts
  9 - 7 pts
  10 - 6 pts
  11 - 5 pts
  12 - 4 pts
  13 - 3 pts
  14 - 2 pts
  15 - 1 pts
- Etape de montagne :
  1 - 10 pts
  2 - 8 pts
  3 - 6 pts
  4 - 4 pts
  5 - 2 pts
  6 - 1 pt

+1 pour le prix de la combativité

+1 pour les primes (mais petites primes) pour le classement jeunes.

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#3 06-09-2017 16:34:56

Twinchetta
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Re : Des maillots distinctifs sur les tours ?

je pense sincèrement que cela n'apportera rien au jeu. dans l’état actuelle
il faut faire le calcul sur les 10 derniers tour qui sont passé, et qui prendra les primes... ben les gros qui gagne en même temps le tour, donc non je préférai que l'on mettre notre énergie dans d'autres modification du jeu

l'idée sera par contre excellente avec un moteur de course en "live"


Team Tollo: " marre d'investir tous mon argent sans jamais rien gagner"

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#4 06-09-2017 17:26:21

TangoBZH31
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Re : Des maillots distinctifs sur les tours ?

En effet, faudrait faire le calcul pour voir...
Je voudrais juste ajouter que cela pourrait aussi changer la manière de jouer.
Inciter à la spécialisation des coureurs pour pouvoir jouer le maillot vert ou le maillot de meilleur grimpeur.
Je ne dis pas que ce sera le cas mais c'est une possibilité.

Mais pour cela il faudra rajouter des primes et sans doute baisser celles des étapes et/ou du classement général des tours.
Et ça, avant que cela change....

Je te rejoins sur le fait que ce n'est sans doute pas la priorité.
Quand Matteo l'a suggéré, je me suis dit que ce n'était peut être pas compliqué à mettre en place et que cela pourrait rajouter un peu de piment au Tours.

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#5 06-09-2017 19:51:17

pennedam
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Re : Des maillots distinctifs sur les tours ?

Dans l'idée, je suis totalement pour, car on se rapproche d'IRL. Toutefois j'y vois quelques réserves donc la principale que tu cites:

Mateo a écrit :

* Ce sont souvent les gros leaders qui jouent les premières places aussi bien en plaine qu'en montagne. On pourrait donc avoir un leader costaud qui rafle tous les maillots, ce qui rendrait le truc moins intéressant.

- On ajoute encore de l'argent dans le jeu, ce qui n'est pas forcément nécessaire vu les finances sur CyM'. De plus cet argent irait (encore) aux premiers du championnat.
En effet, le vainqueur d'un GT (ou MT) est déjà fortement récompensé financièrement, on va donc lui ajouter des primes de maillot de meilleur grimpeur (un tour se gagne en montagne, si le profil s'y prête), et sûrement le meilleur sprinteur.
Le vainqueur aurait potentiellement le général, et les deux maillots annexes avec (et donc les primes qui vont avec).

Si le futur moteur à des points montagne aux cols, là par contre, c'est forcément un immense oui (le côté financier sera quand même à aborder).


Pour le suite:

Mateo a écrit :

Tant qu'on est dans les idées de petits trucs à rajouter sur les tours :
* on pourrait également imaginer une déclinaison du prix de la combativité. L'accorder étape par étape semble un peu compliqué. Mais pourquoi ne pas donner le prix de super-combatif au coureur qui aurait le plus de fois accroché l'échappée sur un tour ? Ou, encore mieux, au coureur qui aurait passé le plus de kilomètres en échappée sur un tour ? Avec, de nouveau, une éventuelle petite prime financière au bout du compte. Ca permettrait à des équipes qui n'ont ni coureur de tour pour jouer le général, ni coureur spécialisé pour jouer un maillot, de quand même jouer quelques chose !
* Il existe déjà un classement jeunes sur les tours. Actuellement, force est de reconnaître que personne ne s'y intéresse. Pourquoi ne pas également valoriser financièrement ce classement en fin de tour. De quoi donner un objectif à certaines équipes qui ne rechignent pas à aligner leurs jeunes.

* Pas mal cette idée, mais encore de l'argent, et qui serait distribué de manière totalement aléatoire (échappée). Ca forcera les équipes à jouer encore plus EL et donc perturber encore plus les résultats (Si on considère que - d'ODC = + d'échappées qui vont au bout).

* Les classements jeunes sur un tour séniors sont déjà valorisés financièrement. On en vient encore à ajouter de l'argent ^^


Je rappelle que l'idée me plait totalement, mais que ça me semble délicat en l'état actuel wink


Champion de D1 (M1): saisons 52, 53 et 54
CyM d'Or du plus actif: 2013 - 2015
CyM d'Or du meilleur manager: 2017 (et modo en 2012)

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#6 07-09-2017 10:40:39

Franois
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Re : Des maillots distinctifs sur les tours ?

une petite prime même symbolique au premier attaquant de la journée (décidé comme actuellement par le moteur de jeu) et nous voila avec une mini prix de la combativité qui récompensera régulièrement des anonymes.

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