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#1 27-05-2016 12:48:05

preacher
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Revoir la mise à prix des coureurs

Bijour
Pourrait-on revoir la mise à prix des coureurs?
Au moins pour les jeunes coureurs, pas mal de managers les gardent en formation pour monter leur valeur et les vendre à leur juste valeur.
Une MAP libre ou à 5 fois de leur valeur pourrait accentuer le flux sur le marché.....

A vos avis  lol

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#2 27-05-2016 12:51:44

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Ça a toujours été ainsi je vois pas pourquoi on le modifierait, qui plus est, ça pourrait entraîner des dérives comme déjà dit à ce sujet ...

et puis y a plus urgent selon moi que de toucher à cette chose


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#3 27-05-2016 12:54:11

preacher
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

ca reste une petite modif (je pense) et ça permettrai à certain mnager d'avoir de la liquidité à investir sur d'autres coureurs plus agé.
Sur Cy actuellement pour cette raison, les jeunes coureurs restent dans leur équipe d'origine. E n bref ça participe à l'immobilisme du marché et du jeu

En comparaison c'est comme si Neymar ne valait rien pcq'il était jeune
Actuellement si tu disposes d'une future star du jeu tu ne peu le vendre que 500 000€ si personne ne surenchérit.

Dernière modification par preacher (27-05-2016 12:59:37)

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#4 27-05-2016 13:03:11

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Ah l'intérêt personnel... il fait proposer tout un tas de choses ici même

Dernière modification par pennedam (27-05-2016 13:04:51)


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#5 27-05-2016 13:04:26

preacher
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

mdr ça tombe bien je ne veux pas vendre  devil
c'est pour essayer de relancer le marché qui est deseperemmet atone

Dernière modification par preacher (27-05-2016 13:07:01)

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#6 27-05-2016 13:28:28

Lefourbe
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Je suis assez d'accord avec Preacher. Il n'y a pas vraiment de logique dans cette limite. On a déjà enlevé la limite de surenchère, en quoi est-ce différent?

Limiter les abus? Mais de quels abus parle-t-on? Ça donnerait peut-être enfin un peu de boulot à l'UCC c'est pas plus mal lol  (humour hein). Après je suis d'accord que ce n'est pas la priorité mais c'est peut-être une chose à laquelle il faudrait réfléchir.

Actuellement, il n'y a AUCUN coureur destiné au très haut niveau qui est mis en vente avant d'avoir minimum 21-22 ans, parce que la valeur empêche cela. Je trouve cela dommage!


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#7 27-05-2016 13:33:29

preacher
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Merci lefourbe après c'est le jeu de l'offre et de la demande comme tout acte commercial
Actuellement la demande est importante et l'offre est limitée par les MAP sur le marché
La mise à jour de la valeur des coureurs qui va s'instaurer permettra de limiter les abus auprès de jeunes managers qui n'y connaissent rien

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#8 27-05-2016 22:56:41

Andy Team
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

pennedam a écrit :

Ah l'intérêt personnel... il fait proposer tout un tas de choses ici même

L'intêret personnel je l'ai de mon coté puisque j'aimerais vendre mes coureurs et la valeur ne permet absolument pas de le faire, comment le coureur 2 peut avoir le double de valeur que le coureur 1 ?

Fabie Viktor   
Valeur : 117 885€
Salaire : 2 967 € par semaine
Nationalité :
Age : 17 ans 9 semaines
Forme : 62     Aucune blessure
Expérience : 0 / Débutant      

Endurance :  29 Résistance :  38 Récupération :  56
Plaine :  45 Vallon :  28 Sprint :  60
Pavé :  42 Agilité :  15 Baroudeur :  54
Montagne :  52 Descente :  60 Contre-la-montre :  25
Course à étapes :  29     

Laplace Jean-Denis   
Valeur : 249 362€
Salaire : 1 420 € par semaine
Nationalité :
Age : 18 ans 4 semaines
Forme : 10     Aucune blessure
Expérience : 0 / Débutant      

Endurance :  56 Résistance :  26 Récupération :  83
Plaine :  33 Vallon :  11 Sprint :  11
Pavé :  32 Agilité :  27 Baroudeur :  22
Montagne :  10 Descente :  17 Contre-la-montre :  13
Course à étapes :  23   

Doit-on être prêt à ne gagner que 250k sur un coureur qui potentiellement pourrait en rapporter tellement plus ? Alors oui il y a les enchères qui peuvent faire monter le prix d'un coureur, mais qui est assez fou pour ce fier au marché au niveau des jeunes? Personne d'où le nombres de bons jeunes sur le marché (aucun..)
Alors non il ne faut pas permettre des MAP 100 fois supérieure à la valeur, mais l'augmenter serait mieux si on veut tendre à un marché des jeunes relancés


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#9 28-05-2016 00:07:57

Mkt
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Andy Team a écrit :

Fabie Viktor   
Valeur : 117 885€
Salaire : 2 967 € par semaine
Nationalité :
Age : 17 ans 9 semaines
Forme : 62     Aucune blessure
Expérience : 0 / Débutant      

Endurance :  29 Résistance :  38 Récupération :  56
Plaine :  45 Vallon :  28 Sprint :  60
Pavé :  42 Agilité :  15 Baroudeur :  54
Montagne :  52 Descente :  60 Contre-la-montre :  25
Course à étapes :  29     

Laplace Jean-Denis   
Valeur : 249 362€
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Forme : 10     Aucune blessure
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Endurance :  56 Résistance :  26 Récupération :  83
Plaine :  33 Vallon :  11 Sprint :  11
Pavé :  32 Agilité :  27 Baroudeur :  22
Montagne :  10 Descente :  17 Contre-la-montre :  13
Course à étapes :  23

Dans l'hypothèse ou on augmenterais la  map par exemple de 5 fois de la valeur du coureur , tu pourrais vendre ces coureurs :
Fabie Viktor   
Valeur : 117 885€ -> 589 425€

Laplace Jean-Denis   
Valeur : 249 362€ -> 1 246 810€

Mais tenterais tu réellement un map ?


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#10 28-05-2016 08:00:50

Andy Team
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Mkt a écrit :
Andy Team a écrit :

Fabie Viktor   
Valeur : 117 885€
Salaire : 2 967 € par semaine
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Age : 17 ans 9 semaines
Forme : 62     Aucune blessure
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Pavé :  42 Agilité :  15 Baroudeur :  54
Montagne :  52 Descente :  60 Contre-la-montre :  25
Course à étapes :  29     

Laplace Jean-Denis   
Valeur : 249 362€
Salaire : 1 420 € par semaine
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Age : 18 ans 4 semaines
Forme : 10     Aucune blessure
Expérience : 0 / Débutant      

Endurance :  56 Résistance :  26 Récupération :  83
Plaine :  33 Vallon :  11 Sprint :  11
Pavé :  32 Agilité :  27 Baroudeur :  22
Montagne :  10 Descente :  17 Contre-la-montre :  13
Course à étapes :  23

Dans l'hypothèse ou on augmenterais la  map par exemple de 5 fois de la valeur du coureur , tu pourrais vendre ces coureurs :
Fabie Viktor   
Valeur : 117 885€ -> 589 425€

Laplace Jean-Denis   
Valeur : 249 362€ -> 1 246 810€

Mais tenterais tu réellement un map ?

Pour le 2e non, il ne vaut même pas 100k ça ne changerait rien et personne ne serait assez fou pour prendre un coureur à un tel prix.
Pour le 1er non plus, je tenterais de monter sa valeur un petit peu avant cela mais ça rapprocherait déjà plus d'un prix intéressant, je t'ai montré Fabie Viktor mais ça serait pareil pour :

Becker Joseph   
Valeur : 154 272€
Salaire : 1 652 € par semaine
Nationalité :
Age : 18 ans 3 semaines
Forme : 9     Blessé 1 semaine(s)
Expérience : 1 / Débutant      
Endurance :  48 Résistance :  63 Récupération :  76
Plaine :  47 Vallon :  24 Sprint :  10
Pavé :  53 Agilité :  16 Baroudeur :  18
Montagne :  26 Descente :  24 Contre-la-montre :  45
Course à étapes :  29

Meyer Erwin   
Valeur : 159 757€
Salaire : 15 289 € par semaine
Nationalité :
Age : 18 ans 1 semaine
Forme : 10     Aucune blessure
Expérience : 5 / Amateur      
Endurance :  74 Résistance :  54 Récupération :  65
Plaine :  83 Vallon :  22 Sprint :  46
Pavé :  62 Agilité :  17 Baroudeur :  31
Montagne :  61 Descente :  39 Contre-la-montre :  30
Course à étapes :  30   

Thorne Jr Matthias   
Valeur : 256 359€
Salaire : 4 575 € par semaine
Nationalité :
Age : 19 ans 4 semaines
Forme : 10     Aucune blessure
Expérience : 11 / Espoir      

Endurance :  90 Résistance :  74 Récupération :  58
Plaine :  57 Vallon :  40 Sprint :  59
Pavé :  33 Agilité :  19 Baroudeur :  32
Montagne :  27 Descente :  46 Contre-la-montre :  20
Course à étapes :  14

On est d'accord que ça vaut plus que le double de la valeur? C'est des coureurs qui ont le potentiel d'être des équipiers/leaders pour à terme la division 1 vu le foncier pour tous, et pourtant les mettre en vente pour 300, 300 et 500k n'est pas intéressant du tout, et pourtant j'aimerais en vendre et donc relancer par la même occasion le marché car des coureurs d'un tel niveau ne sont pas en vente tout le temps (voir jamais)
Alors on me dira que j'ai un interet personnel et c'est clairement le cas, mais en même temps ça ne me semble pas être un truc de fou car les jeunes sont invendables jusqu'à 22 ans et le temps qu'il ait une belle valeur, sauf que les coureurs en question n'ont pas la possibilité d'être formé chez moi vu que mes 27 ans sont prioritaires et ils ont un groupe à ce partager.. enfin bon après ça reste qu'un avis mais à terme plus que  le double de la valeur pour les jeunes ça me semble assez logique non? Je ne suis pas sur que ça relance totalement le marché, mais en tout cas de mon coté je ne vends pas clairement car je sais qu'en vendant ça risque de ne pas monter..


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#11 28-05-2016 08:52:33

Mkt
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Ok je veux bien intervenir sur la MAP des - 20ans mais pour ça il faudrait que la communauté estime combien elle souhaiterait vendre ces jeunes coureurs: 3 fois, 5 fois, 8 fois la valeur du coureur? Bref débattez et quand vous aurez décider faite moi signe^^


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#12 28-05-2016 11:38:47

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Le plus intelligent serait que ça intervienne au niveau de la mise à jour de la valeur chose bien plus prioritaire que ça...

Si on inclue dans la maj valeur avec l'expérience bar et cae cet aspect quand ils sont jeunes alors problème réglé!


PS: Et pourquoi que du U 20 ?

Dernière modification par pennedam (28-05-2016 11:40:42)


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#13 28-05-2016 12:14:35

Mkt
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

pennedam a écrit :

Le plus intelligent serait que ça intervienne au niveau de la mise à jour de la valeur chose bien plus prioritaire que ça...
=> je sais smile , c'est juste que c'est un petit changement  par rapport à la maj de la valeur

Si on inclue dans la maj valeur avec l'expérience bar et cae cet aspect quand ils sont jeunes alors problème réglé!
=> ca changera pas le pb exposer sauf si on révise totalement le calcul de la valeur

PS: Et pourquoi que du U 20 ?
=> parce que le fond du problème c'est de vendre les jeune issu du cdf qui correspondent au  u20 tongue


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#14 28-05-2016 12:15:15

Andy Team
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

pennedam a écrit :

Le plus intelligent serait que ça intervienne au niveau de la mise à jour de la valeur chose bien plus prioritaire que ça...

Si on inclue dans la maj valeur avec l'expérience bar et cae cet aspect quand ils sont jeunes alors problème réglé!


PS: Et pourquoi que du U 20 ?

On est d'accord sur l'importance de la mise à jour de la valeur avec CAE/BAR mais là pour le coup ça serait surement pas long à modifier si je ne me trompe pas, car je ne suis pas sur que tu ne trouves la solution au problème avec ce que tu dis, un bon jeune n'est pas obligé d'avoir du CAE/BAR à 17/18 ans (sauf si chance dès le tirage) donc ça ne modifierait pas le problème en soit..

Moi la modification en soit je trouverais bien que ce soit du x4 ou x6 pour éviter les abus aussi, généralement un bon tirage cdf est compris entre 100 et 500k donc ça augmenterait un peu la mise à prix deja et ça peut relancer les jeunes sur le marché wink


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#15 28-05-2016 12:40:55

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Mkt a écrit :
pennedam a écrit :

PS: Et pourquoi que du U 20 ?
=> parce que le fond du problème c'est de vendre les jeune issu du cdf qui correspondent au  u20 tongue


Moi aussi par intérêt je voudrais bien vendre mon 22 ans actuel stp


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#16 28-05-2016 12:41:59

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Andy Team a écrit :
pennedam a écrit :

Le plus intelligent serait que ça intervienne au niveau de la mise à jour de la valeur chose bien plus prioritaire que ça...

Si on inclue dans la maj valeur avec l'expérience bar et cae cet aspect quand ils sont jeunes alors problème réglé!


PS: Et pourquoi que du U 20 ?

On est d'accord sur l'importance de la mise à jour de la valeur avec CAE/BAR mais là pour le coup ça serait surement pas long à modifier si je ne me trompe pas, car je ne suis pas sur que tu ne trouves la solution au problème avec ce que tu dis, un bon jeune n'est pas obligé d'avoir du CAE/BAR à 17/18 ans (sauf si chance dès le tirage) donc ça ne modifierait pas le problème en soit..

Moi la modification en soit je trouverais bien que ce soit du x4 ou x6 pour éviter les abus aussi, généralement un bon tirage cdf est compris entre 100 et 500k donc ça augmenterait un peu la mise à prix deja et ça peut relancer les jeunes sur le marché wink

Justement si ce delta est plus important, la valeur est plus haute...

4 ca me semble déjà énorme!!!


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#17 28-05-2016 13:04:46

leopar
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Le système actuel est parfait à mon gout.

Vous n'avez pas de slot d'entrainement pour votre futur pépites?
Vous faites votre choix, vendre votre génération actuelle pour former cette pépite ou bien tenter de vendre la pépite sachant qu'il y a un risque qu'elle ne parte pas aussi haut que vous l'espériez.
Vous pouvez aussi garder les 2 sachant que vous gâcherez un peu votre pépite

Cette méthode permet également à ceux qui n'ont pas de CDF de voir quelques bons coureurs jeunes à bas prix sur le marché et d'éventuellement pouvoir faire des affaires et donc de pouvoir former sans spécialement avoir de CDF.

Si on autorise les mises à prix très hautes pour les jeunes coureurs, il y a trop d'avantage pour ceux qui ont le CDF, dès qu'il y aura un bon tirage, vous serez sur d'en tirer un bon prix sans même avoir besoin de le former derrière.
Avec le système actuel, vous êtes sur d'en tirer un bon prix uniquement si vous le former correctement.

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#18 28-05-2016 13:17:44

leclown21
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

je suis assez d'accord avec Leo car si je vends mes jeunes c c'est parce que je n'est pas de code et cdf donc je sais que je ne vais pas en tirer des millions


sinon mes pépites je ferais comme les autres je les garderai

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#19 28-05-2016 13:21:57

Andy Team
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

leopar a écrit :

Le système actuel est parfait à mon gout.

Vous n'avez pas de slot d'entrainement pour votre futur pépites?
Vous faites votre choix, vendre votre génération actuelle pour former cette pépite ou bien tenter de vendre la pépite sachant qu'il y a un risque qu'elle ne parte pas aussi haut que vous l'espériez.
Vous pouvez aussi garder les 2 sachant que vous gâcherez un peu votre pépite

Cette méthode permet également à ceux qui n'ont pas de CDF de voir quelques bons coureurs jeunes à bas prix sur le marché et d'éventuellement pouvoir faire des affaires et donc de pouvoir former sans spécialement avoir de CDF.

Si on autorise les mises à prix très hautes pour les jeunes coureurs, il y a trop d'avantage pour ceux qui ont le CDF, dès qu'il y aura un bon tirage, vous serez sur d'en tirer un bon prix sans même avoir besoin de le former derrière.
Avec le système actuel, vous êtes sur d'en tirer un bon prix uniquement si vous le former correctement.

As-tu vu récemment des gros coureurs sur le marché? (au niveau des jeunes)
Je ne crois pas en avoir vu un récemment ! Donc tu dis que ça laisse l'occasion aux gens qui n'ont pas de CDF d'acheter des jeunes à bas prix, mais c'est faux vu que personne ne vends sachant qu'on va en tirer 400k, je parle pour moi bien sur mais bon Pennedam qui semble être contre cette idée disait lui même qu'il ne vendrait pas son bon 17 ans car il n'est pas sur du tout de toucher une somme potable.

Je tiens à rappeler que le centre de formation 6 coute 750.000€ par saison sans compter les presque 10M investit pour l'avoir, ce n'est pas rien non? Tu dis que ça ferait gagner trop aux gens qui ont le cdf6 je ne vois pas tellement, le maximum en multipliant par 4 que je pourrais obtenir d'un de mes jeunes seraient 1M€ (en multipliant par 4!) alors qu'on m'en offrirait 2M€, mais bon je ne m'en plains pas pour autant. Une mise à prix très haute pour toi c'est quoi? Car 1M€ pour moi c'est très très faible sans parler de 500k.. mais bon après rien ne t'empêche de miser sur le cdf6 aussi et dans ce cas là une telle mesure ne serait pas un problème non? A moins que tu ne préfères économiser 10M€ et arracher des jeunes avec du talent pour 500K..

Enfin bon ce n'est qu'une discussion, si tout le monde est contre c'est que ça doit être une mauvaise idée et que les pépites doivent ce bousculer sur le marché wink


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#20 28-05-2016 13:23:01

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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Ah il y a débat. Pour le coups leopar marque des points en faveurs des opposants


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#21 28-05-2016 13:54:45

Lefourbe
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Une bonne affaire pour l'acheteur implique généralement une mauvaise affaire pour le vendeur...
Si je voulais jouer la contradiction parfaite avec leopar, je dirais que les pauvres vendeurs n'ont plus jamais l'occasion de faire une bonne affaire dans les ventes vu les restrictions actuelles. C'est juste une question de point de vue, ou d'angle.

Sinon je concède que ça va être compliqué de limiter cette possibilité de vendre à x4 ou plus haut à un certain âge sans que ça ne paraisse totalement arbitraire. Pourquoi ne pas laisser cette possibilité uniquement aux coureurs étant sortis du cdf depuis 1 ou 2 semaine(s) maximum par exemple? Ainsi on oblige le vendeur à choisir rapidement entre la vente et la formation. Ceci-dit même moi je ne suis pas convaincu par cette option là  lol


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#22 28-05-2016 14:03:27

leopar
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Andy Team a écrit :
leopar a écrit :

Le système actuel est parfait à mon gout.

Vous n'avez pas de slot d'entrainement pour votre futur pépites?
Vous faites votre choix, vendre votre génération actuelle pour former cette pépite ou bien tenter de vendre la pépite sachant qu'il y a un risque qu'elle ne parte pas aussi haut que vous l'espériez.
Vous pouvez aussi garder les 2 sachant que vous gâcherez un peu votre pépite

Cette méthode permet également à ceux qui n'ont pas de CDF de voir quelques bons coureurs jeunes à bas prix sur le marché et d'éventuellement pouvoir faire des affaires et donc de pouvoir former sans spécialement avoir de CDF.

Si on autorise les mises à prix très hautes pour les jeunes coureurs, il y a trop d'avantage pour ceux qui ont le CDF, dès qu'il y aura un bon tirage, vous serez sur d'en tirer un bon prix sans même avoir besoin de le former derrière.
Avec le système actuel, vous êtes sur d'en tirer un bon prix uniquement si vous le former correctement.

As-tu vu récemment des gros coureurs sur le marché? (au niveau des jeunes)
Je ne crois pas en avoir vu un récemment ! Donc tu dis que ça laisse l'occasion aux gens qui n'ont pas de CDF d'acheter des jeunes à bas prix, mais c'est faux vu que personne ne vends sachant qu'on va en tirer 400k, je parle pour moi bien sur mais bon Pennedam qui semble être contre cette idée disait lui même qu'il ne vendrait pas son bon 17 ans car il n'est pas sur du tout de toucher une somme potable.

Je tiens à rappeler que le centre de formation 6 coute 750.000€ par saison sans compter les presque 10M investit pour l'avoir, ce n'est pas rien non? Tu dis que ça ferait gagner trop aux gens qui ont le cdf6 je ne vois pas tellement, le maximum en multipliant par 4 que je pourrais obtenir d'un de mes jeunes seraient 1M€ (en multipliant par 4!) alors qu'on m'en offrirait 2M€, mais bon je ne m'en plains pas pour autant. Une mise à prix très haute pour toi c'est quoi? Car 1M€ pour moi c'est très très faible sans parler de 500k.. mais bon après rien ne t'empêche de miser sur le cdf6 aussi et dans ce cas là une telle mesure ne serait pas un problème non? A moins que tu ne préfères économiser 10M€ et arracher des jeunes avec du talent pour 500K..

Enfin bon ce n'est qu'une discussion, si tout le monde est contre c'est que ça doit être une mauvaise idée et que les pépites doivent ce bousculer sur le marché wink

Non je n'ai pas vu de jeune extrêmement prometteur ces derniers temps mais pour moi c'est normal avec le système actuel, quand tu arrives a avoir un bon coureur du CDF tu le garde et tu le forme car pour beaucoup et ils le disent eux mêmes, la formation est une des meilleurs motivation dans le jeu.
Je ne suis donc pas sur que beaucoup de gens voudraient mettre des pépites en vente meême si elles en avaient l'occasion.

Si les mises à prix sont augmentées, pour moi cela impacterai surtout le marché du coureur moyen et dès qu'un coureur moyen sortira d'un CDF, il sera mis à vente au maximum possible car il n'y a aucun intérêt à vendre peu cher son coureur à qui on ne paye que très peu de salaire.
Il n'y a donc pu aucune chance de trouver à prix correct des coureurs même moyens.

Sur les vrais pépites, si ton coureur est si bon que ça, et que tu en espère 2M, en quoi la mise à prix de départ à 100k ou 1M changerait quoique ce soit pour toi vu que tu l'estime à 2M, si personne n'enchérit, tu es perdant donc tu gardes le risque de ne pas le vendre au prix que tu souhaitait donc tu ne vends toujours pas les pépites?

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#23 28-05-2016 14:24:02

Andy Team
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

leopar a écrit :
Andy Team a écrit :
leopar a écrit :

Le système actuel est parfait à mon gout.

Vous n'avez pas de slot d'entrainement pour votre futur pépites?
Vous faites votre choix, vendre votre génération actuelle pour former cette pépite ou bien tenter de vendre la pépite sachant qu'il y a un risque qu'elle ne parte pas aussi haut que vous l'espériez.
Vous pouvez aussi garder les 2 sachant que vous gâcherez un peu votre pépite

Cette méthode permet également à ceux qui n'ont pas de CDF de voir quelques bons coureurs jeunes à bas prix sur le marché et d'éventuellement pouvoir faire des affaires et donc de pouvoir former sans spécialement avoir de CDF.

Si on autorise les mises à prix très hautes pour les jeunes coureurs, il y a trop d'avantage pour ceux qui ont le CDF, dès qu'il y aura un bon tirage, vous serez sur d'en tirer un bon prix sans même avoir besoin de le former derrière.
Avec le système actuel, vous êtes sur d'en tirer un bon prix uniquement si vous le former correctement.

As-tu vu récemment des gros coureurs sur le marché? (au niveau des jeunes)
Je ne crois pas en avoir vu un récemment ! Donc tu dis que ça laisse l'occasion aux gens qui n'ont pas de CDF d'acheter des jeunes à bas prix, mais c'est faux vu que personne ne vends sachant qu'on va en tirer 400k, je parle pour moi bien sur mais bon Pennedam qui semble être contre cette idée disait lui même qu'il ne vendrait pas son bon 17 ans car il n'est pas sur du tout de toucher une somme potable.

Je tiens à rappeler que le centre de formation 6 coute 750.000€ par saison sans compter les presque 10M investit pour l'avoir, ce n'est pas rien non? Tu dis que ça ferait gagner trop aux gens qui ont le cdf6 je ne vois pas tellement, le maximum en multipliant par 4 que je pourrais obtenir d'un de mes jeunes seraient 1M€ (en multipliant par 4!) alors qu'on m'en offrirait 2M€, mais bon je ne m'en plains pas pour autant. Une mise à prix très haute pour toi c'est quoi? Car 1M€ pour moi c'est très très faible sans parler de 500k.. mais bon après rien ne t'empêche de miser sur le cdf6 aussi et dans ce cas là une telle mesure ne serait pas un problème non? A moins que tu ne préfères économiser 10M€ et arracher des jeunes avec du talent pour 500K..

Enfin bon ce n'est qu'une discussion, si tout le monde est contre c'est que ça doit être une mauvaise idée et que les pépites doivent ce bousculer sur le marché wink

Non je n'ai pas vu de jeune extrêmement prometteur ces derniers temps mais pour moi c'est normal avec le système actuel, quand tu arrives a avoir un bon coureur du CDF tu le garde et tu le forme car pour beaucoup et ils le disent eux mêmes, la formation est une des meilleurs motivation dans le jeu.
Je ne suis donc pas sur que beaucoup de gens voudraient mettre des pépites en vente meême si elles en avaient l'occasion.

Si les mises à prix sont augmentées, pour moi cela impacterai surtout le marché du coureur moyen et dès qu'un coureur moyen sortira d'un CDF, il sera mis à vente au maximum possible car il n'y a aucun intérêt à vendre peu cher son coureur à qui on ne paye que très peu de salaire.
Il n'y a donc pu aucune chance de trouver à prix correct des coureurs même moyens.

Sur les vrais pépites, si ton coureur est si bon que ça, et que tu en espère 2M, en quoi la mise à prix de départ à 100k ou 1M changerait quoique ce soit pour toi vu que tu l'estime à 2M, si personne n'enchérit, tu es perdant donc tu gardes le risque de ne pas le vendre au prix que tu souhaitait donc tu ne vends toujours pas les pépites?

Tu n'es pas sur que cela change des choses, mais sans avoir l'occasion tu ne peux pas savoir.. en tout cas, j'ai bien entendu Pennedam dire qu'il a peur de vendre son coureur au début car il n'en obtiendrait pas un bon prix et c'est mon cas, donc ça aurait deja fait 2 bons coureurs sur le marché d'équipe différente wink
Oui la formation est un facteur de motivation très important, sauf que quand on à une génération de 26/27 ans et des bons coureurs de 17/18 ans il faut bien sacrifier une génération, et vu que ça fait 2 ans que je suis sur la 26/27 ans (et oui c'est long de former!) je vais pas la sacrifier pour les jeunes. Si la formation est un facteur aussi important, tout le monde devrait être content de voir des bons coureurs sur le marché des transferts non? Qu'importe le prix! Que ce soit plus cher je trouve ça normal, je crois qu'on ne comprends pas que les prix actuels sont une abération, est-ce qu'un coureur de 17/18 ans à été vendu plus de 1.2M€ dans les dernières saisons? J'ai pas souvenir... alors que quand je regarde le passif des gros coureurs en D1 je vois des transferts très jeunes à 3/4M€ car à l'époque on savait qu'on pouvait obtenir des prix très intéressant.
Je préfère encore garder mon coureur qui est excellent ou le licencier plutôt que devoir le recroiser plus tard contre moi et m'ayant rapporté 400k€ sur le marché, je pense que c'est le cas pour tout le monde d'ailleurs.

Pourquoi cela impacterait le prix des coureurs moyens? Un coureur moyen reste un coureur moyen et si personne ne le veut pour le double de la valeur actuel alors encore moins de monde le voudra pour le quadruple.. mon gars qui vaut 200k et qui est bidon ne partira jamais à 1M€, il partira à 80k malgré que je puisse tenter une MAP plus importante.

Je ne l'estime pas à 2M tout d'abord, on m'en offre 2M€ (un seul manager).
Sauf que entre le vendre 500k et 1M€ il y a quand même une grosse différence, je pense dans ce cas là essaye de monter la valeur à 350k en augmentant des secondaires pour arriver à un prix de 1.4M€ qui serait moins que l'offre de base, mais tout de même beaucoup plus qu'un possible 500k€.. Si un coureur après ne part pas au quadruple, c'est dommage pour moi mais dans ce cas là il faudrait que je baisse le prix et que je m'accorde avec la réalité du marché, mais quand on voit le prix des 35 ans en ce moment qui est énorme, je me dis qu'il doit aussi avoir de la demande pour avoir une très belle génération de jeune sur le marché. Et puis, si un manager voit un jeune coureur partir 2M€, ça donnera aussi envie à d'autres de vendre des bons jeunes pour gagner de l'argent plutôt que d'être déprimé de voir un coureur partir 300/400K..


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#24 28-05-2016 14:28:47

pennedam
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Pour ma part ça n'a rien à voir Andy: Je ne le vends pas car il est bon et je souhaiterais jouer avec lui, mais je n'aurai pas la patience de le former. Donc je l'aurais vendu ou licencié.
La si ya plus de limite ouais je vais le vendre pour en tirer un max, mais c'est un peu hors sujet pour le débat en cours smile

Pour l'estimation, preacher offrirait 2M pour n'importe quel 17 ans potable...
Il pourrait en valoir 1M comme 500k ça serait du 2M pour t'inciter à vendre... D'ailleurs je comprends pas l'intérêt de dire: OK je le prends 2M, sachant que ça correspond en rien à la MAP max et que s'il est solo: il part moins cher ^^

Réalité du marché aujourd'hui

Dernière modification par pennedam (28-05-2016 14:30:23)


Champion de D1 (M1): saisons 52, 53, 54 et 71
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#25 28-05-2016 20:03:00

preacher
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Re : Revoir la mise à prix des coureurs

Pour apporter de l'eau au moulin à la réforme.
Au jour d'aujourd'hui la meilleure façon d'avoir un espoir de bien figurer en D1 est de former ses propres coureurs issus de cdf.
Aucune rentabilité du cdf car impossibilité de vendre un jeune à sa juste valeur.
Du coup ce sera destruction du cdf dans 2-3 saisons et arret du jeu dans 12-13 saisons, pcq le cdf a ce parodaxe d'etre indispensable pour gagner et un gouffre financier à perte.

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