Saison 31

Handerson · 24-09-2012 19:25:36

Les ODC c'est bidon alors? :pinch:

J'pars sur du full EL aussi alors ^^

rolan · 24-09-2012 20:57:50

Oui ce sera l'option générale puisque les modifications demandées ne furent pas appliqués, pas suffisamment visibles en tous cas. Puisque après de multiples expériences on constate que la part des équipiers restent sans effet sauf pour diminuer les risques d'échappées. D'ailleurs j'avais déjà exprimé ma crainte sur la situation si le rôle des équipiers n'était pas amélioré.

Le rôle d'équipier est trop lourd en perte de forme en comparaison avec EL, même au niveau d'un modeste choix à 10% on perd 2 voire 3 points de forme pour un rôle quasi nul pour le leader désigné.
Alors le point fort intéressant pour les courses à étapes qui consiste à cibler une étape pour tenter la gagne devient irréaliste puisque presque tous les autres rivaux seront en EL donc beaucoup de tentatives d'échappées. Ainsi il ne sera pas possible à une équipe sacrifiant ses équipiers à 100% de contrer toutes les attaques. Cette option devient alors suicidaire. En fait le choix de faire jouer l'équipe pour le leader ne fait pas le poids face aux avantages de rester en EL (électron libre). Ma crainte est là : Que les choix tactiques deviennent au fil des saisons simplement un aspect décoratif, au mieux une possibilité de faire un peu de fantaisie à l'occasion sans espoir d'y gagner quoique ce soit.

Dernière modification par rolan (24-09-2012 21:00:13)

blero · 24-09-2012 21:46:25

ça me coute de le dire ^^ , mais je suis de plus en plus d'accord avec ce qui est dit ci-dessus... et pourtant je suis un fervent partisan des ODC... j'espère qu'on verra de vrais ajustements la saison prochaine...

Handerson · 24-09-2012 21:57:18

J'étais très mal informé!! :blink: Je voyais l'apport de chaque équipier calculé en pourcentage par rapport aux stats de chacun, qui se traduisait en bonus pour les stats du leader pour le calcul du résultat par le moteur de simulation. Mais j'étais très loin du compte!! lol

Cela dit, le système en place paraît plus compliqué en terme de calcul et il semble y avoir une vraie simulation de course donc revaloriser un peu le rôle des équipiers me paraît un très gros plus! On se rapprocherait un peu plus de ce que l'on peut voir sur la route (un gros leader esseulé contre 3 équipiers pour un leader un peu moins bon ne fera jamais le poids). Bref, revalorisez-nous le statut d'équipier dans les ODC pour qu'ils aient un minimum de sens! wink

Dernière modification par Handerson (24-09-2012 21:57:47)

seb5188 · 25-09-2012 05:36:11

Je suis également d'accord pour accorder plus d'importance aux coéquipiers. Sans ca, tout le monde mettra EL et une super idée au départ se transformera en joujou inutile.

rolan · 25-09-2012 07:18:22

Il faut tenir compte du fait que plusieurs critiques contre les ODC se résumaient à un refus de modifier la façon prévisible du système habituel qui avait l'avantage de laisser les plus gros coureurs se partager les podiums courses après courses (sauf profil contraire aux carac bien sûr). La peur légitime d'investir des gros salaires pour un résultat aléatoire fut très bien exprimée et je crois que cette attitude à rendu les décideurs du jeu, très très conservateurs, ce qui expliquerait pourquoi on a pas osé restreindre les chances des gros leaders isolés.
Hélas ce choix rend inopérant le jeu des équipiers.

Castorama · 25-09-2012 19:24:10

Je comprend toujours pas comment cette réforme a pu passer, et être accepté par une majorité de joueurs. Dès les premiers tests on a directement pu voir que ça n'apporterait rien si ce n'est plus d'aléatoire et de hasard dans le jeu. En tout cas pour moi il n'y a pas photo entre l'ancien moteur et les ODC.

@Rolan : Encore heureux que les meilleurs coureurs (les mieux formés surtout) trustaient les 1ere place, je comprend pas cette entêtement a vouloir faire gagner des coureurs plus faibles, on est pas censé faire dans le social , c'est un jeu, le meilleur coureur doit gagner, point :pinch: .

Handerson · 25-09-2012 20:41:51

Oui mais dans la mesure où t'as 3-4 moyens fort. Ils peuvent mettre en valeur l'un des leur avec une "protection" sur le parcours et l'emmène à la victoire.
On serait plus proche de ce qu'on peut voir, finis le leader monstrueux qui rétame une équipe de 7 à peine moins costaud en individualité. Faut être cohérent c'est tout! smile

stase · 25-09-2012 21:43:01

Je me réjouit de ce résultat pour ce qui est probablement ma saison jubilé mais je suis complètement d'accord avec vos remarques par ailleurs! Ce jeu est devenu une blagounette à mes yeux avec trop d aberration peut-être même plus qu'avant les divers changements.
Le suivi est désormais minimum et le site m apparaît en roue libre
Le coup du MT à finit de forger ma position

Mon seul plaisir c est d acheter et former des jeunes 17 ans à l école old school afin qu ils soit beaux sur le papier, le résultat n est alors plus qu un détail anecdotique dans des championnats disputés par 10% des équipes.
Des que j aurai perdu ce plaisir je pense que mon compte s effacera!

clement009 · 25-09-2012 21:50:12

Mon seul plaisir c est d acheter et former des jeunes 17 ans à l école old school afin qu ils soit beaux sur le papier, le résultat n est alors plus qu un détail anecdotique dans des championnats disputés par 10% des équipes.
Des que j aurai perdu ce plaisir je pense que mon compte s effacera!

D un côté stase, tu connais tout du jeu :D
Non sérieusement, gagné des G.T en faisant des triplés, ça t ennuies ? :D faire des transferts de mecs nuls à des noobs ni connaissant rien, sa t ennuies ?
Tu es une des plus vieilles équipes du jeu, et tu es une légende de cym ! Il faut pas que tu partes ! T es un idole :D :gene:

vertdecoeur · 25-09-2012 22:07:05

Mon seul plaisir c est d acheter et former des jeunes 17 ans à l école old school afin qu ils soit beaux sur le papier, le résultat n est alors plus qu un détail anecdotique dans des championnats disputés par 10% des équipes.

Je suis malheureusement d'accord avec ce point. Acquérir des 17 ans (CDF et surtout marché) puis les former et les voir faire leur première course est là le dernier plaisir qu'il me reste moi aussi sur ce jeu. La preuve je suis bien plus excité par l'entrainement du jeudi matin (alors que je sais où mes coureurs vont progresser et de combien de points) que par les résultats des courses sad

Andy Team · 25-09-2012 22:13:35

Mon seul plaisir c est d acheter et former des jeunes 17 ans à l école old school afin qu ils soit beaux sur le papier, le résultat n est alors plus qu un détail anecdotique dans des championnats disputés par 10% des équipes.
Je suis malheureusement d'accord avec ce point. Acquérir des 17 ans (CDF et surtout marché) puis les former et les voir faire leur première course est là le dernier plaisir qu'il me reste moi aussi sur ce jeu. La preuve je suis bien plus excité par l'entrainement du jeudi matin (alors que je sais où mes coureurs vont progresser et de combien de points) que par les résultats des courses

J'ai l'impression que ça devient général.
Il est loin le temps ou tous les résultats étaient bien décrypté pour les divisions 1, maintenant c'est devenu différent.. c'est peut-être con, mais la multiplication des courses dans une semaine et dans une saison m'a peut-être rendu moins assidu, avec autant de course dans une semaine, une victoire ou même un podium n'est plus aussi important qu'auparavant.. (pour moi en tout cas)

stase · 25-09-2012 23:27:41

Tout n'est pas à jeter loin de là mais les réformes ont été pensées individuellement sans cohérence globale entre elles et le jeu n'a plus vraiment de fil conducteur et de moteur de challenges

kaman · 26-09-2012 05:21:59

Je vous trouve quand même un peu dur vis à vis des dernières réformes, et plus particulièrement les ODC.

En effet, au sein de ma div, je ne constate pas de boulversement excessif.
Il y a de temps en temps une petite surprise, mais sur une saison entière, la hiérarchie est respectée.
Une fois de plus, je pense que l'idée de cette réforme était de donner autant de chance a un coureur "bon" bien entouré qu'à un coureur "très bon" isolé. Pour moi, ça n'a rien de choquant; au contraire.
En effet, il y a maintenant un peu plus d'aléatoire. Mais moi, en tant que téléspectateur, c'est ce qui me plait lorsque je commence à regarder une retransmission sportive. Pas vous ?!
Si vous voulez un jeu complètement carré et mathématique, il faut peut-être aller voir ailleurs.

Après, il se peut que pour certains il y ait une forme de lassitude par-rapport au jeu qui soit présente.
C'est normal au bout d'un certain temps. Allez sur d'autres forums de jeu en ligne, ce type de réflexion revient également.
Alors vous partirez et d'autres viendront prendre votre place. C'est ainsi.

stanlastat · 26-09-2012 05:36:48

étape 7 du GT - Tour de France
Course : Rambouillet - Paris : C1 | Profil : Plaine | Distance : 120 km |

Les Favoris du jour

*** : Casado Saber [mamouth&co.], Nibalo Vincenzi [lesgrossacs]
** : Ardila Henrik [RicouTeam], Alcoa Ursule [Team Lapées Fatales], Reay Yacine [override team]
* : Frandas Jr Pierre [MVW], Lechevallier Yoann [mamouth&co.], Marinot Stan [psg_acqua], Heufeu Stephane [MVW]

Les échappés

- Labanda Basile [Chti Mobile]
- Marinot Stan [psg_acqua]
- Fonfon El Cascador [Athletisme all stars]
- Clark Steve [Bretagne Express]
- Fache Kenn [A_teams_]

Les résultats

1 Henrik Ardila RicouTeam 3h0'0" 100
2 Stan Marinot psg_acqua 15" 70 E
3 Yacine Reay override team mt 50
4 Marcos Eustache A_teams_ mt 40
5 Roxan Oruma Team Lapées Fatales mt 35
6 Lucas Carbonara MVW mt 34
7 Aldo Raine Athletisme all stars mt 33
8 Saber Casado mamouth&co. mt 32
9 Tomas Eude Vélocipèdus mt 31
10 Roland Marcout Guiness mt 30
11 Tsar Vassili IV MVW mt 29
12 Serge Nagata Guiness mt 28
13 Edouardo Cicero psg_acqua mt 27
14 Kelston Sonza Athletisme all stars mt 26
15 Vincenzi Nibalo lesgrossacs mt 25
16 El Cascador Fonfon Athletisme all stars mt 24 E
17 Anastasio Innocente Athletisme all stars mt 23
18 Ursule Alcoa Team Lapées Fatales mt 22
19 Stephane Heufeu MVW mt 21
20 Frederic Portet Vélocipèdus mt 20
21 Abdelwahed Tiekar MVW mt 19
22 Ousama Portet Team Lapées Fatales mt 18
23 Pierre Frandas Jr MVW mt 17
24 Marc Ladeveze Team Lapées Fatales mt 16
25 Amaël Weber mani mt 15
26 Lucius Torgnolles mani mt 14
27 Marc Sopra mani mt 13
28 Malcolm Muccia gegevert mt 12
29 Mickael Rademacher Team Lapées Fatales mt 11
30 Jee Lienhardt Chti Mobile mt 10
31 Christophe Mudge Chti Mobile mt 9
32 Rolf Sørensen Bretagne Express 29" 8
33 Maxime Pichon MVW mt 7
34 Yoann Lechevallier mamouth&co. mt 6
35 Francis Davranche gegevert mt 5
36 François Le Rêveur Chti Mobile 47" 4
37 Basile Labanda Chti Mobile 1'16" 3 E
38 Louis LEPIEU Chti Mobile 2'7" 2
39 Léo De Hurlevent Chti Mobile mt 1
40 Rory Gallagher Bretagne Express 2'32" 0
41 Viktor Sopp mamouth&co. 2'53" 0
42 Armide Beifihi mamouth&co. mt 0
43 Maximiliano Boumadasu Guiness 3'16" 0
44 Ali Biard lesgrossacs mt 0
45 Ramzi Acero Guiness mt 0
46 Meriem Vavei Guiness mt 0
47 Henri Qui mamouth&co. mt 0
48 Blaise Peda Guiness 3'51" 0
49 Michel-Denis Cabot lesgrossacs 4'21" 0
50 Joseph Manco A_teams_ mt 0
51 Mario Giampietro mamouth&co. mt 0
52 Sebastian Sompson Belle-île-en-Père mt 0
53 Dan Echeandé lesgrossacs 4'36" 0
54 Steve Clark Bretagne Express mt 0 E
55 Rachid Audoui Belle-île-en-Père mt 0
56 Kenn Fache A_teams_ mt 0 E
57 Victor Aracil lesgrossacs mt 0
58 Bill Bocquet Chti Mobile Abandon 0

Classement général :

1 El Cascador Fonfon Athletisme all stars 29h0'46" 400
2 Anastasio Innocente Athletisme all stars 1'25" 280
3 Aldo Raine Athletisme all stars 2'32" 200
4 Lucas Carbonara MVW 2'39" 160
5 Marcos Eustache A_teams_ 2'49" 140
6 Ousama Portet Team Lapées Fatales 4'13" 136
7 Henrik Ardila RicouTeam 4'59" 132
8 Roxan Oruma Team Lapées Fatales 5'4" 128
9 Maxime Pichon MVW 5'11" 124
10 Kelston Sonza Athletisme all stars 5'15" 120
11 Edouardo Cicero psg_acqua 5'25" 116
12 Stephane Heufeu MVW 5'38" 112
13 Pierre Frandas Jr MVW 7'13" 108
14 Tomas Eude Vélocipèdus 7'26" 104
15 Yacine Reay override team 8'7" 100
16 Abdelwahed Tiekar MVW 8'24" 96
17 Stan Marinot psg_acqua 9'22" 92
18 Malcolm Muccia gegevert 10'24" 88
19 Frederic Portet Vélocipèdus 11'19" 84
20 Tsar Vassili IV MVW 12'3" 80
21 Marc Ladeveze Team Lapées Fatales 12'43" 76
22 Mickael Rademacher Team Lapées Fatales 13'56" 72
23 Ursule Alcoa Team Lapées Fatales 14'13" 68
24 Amaël Weber mani 14'38" 64
25 Roland Marcout Guiness 17'12" 60
26 Serge Nagata Guiness 18'3" 56
27 Vincenzi Nibalo lesgrossacs 18'4" 52
28 Yoann Lechevallier mamouth&co. 20'26" 48
29 Marc Sopra mani 20'33" 44
30 Christophe Mudge Chti Mobile 21'3" 40
31 Francis Davranche gegevert 22'50" 36
32 Jee Lienhardt Chti Mobile 23'11" 32
33 Saber Casado mamouth&co. 23'16" 28
34 Lucius Torgnolles mani 23'45" 24
35 Rolf Sørensen Bretagne Express 25'18" 20
36 François Le Rêveur Chti Mobile 34'21" 16
37 Basile Labanda Chti Mobile 53'13" 12
38 Léo De Hurlevent Chti Mobile 1h1'26" 8
39 Louis LEPIEU Chti Mobile 1h2'17" 4
40 Rory Gallagher Bretagne Express 1h11'16" 0
41 Armide Beifihi mamouth&co. 1h23'33" 0
42 Meriem Vavei Guiness 1h27'15" 0
43 Viktor Sopp mamouth&co. 1h30'1" 0
44 Ramzi Acero Guiness 1h31'26" 0
45 Henri Qui mamouth&co. 1h33'16" 0
46 Maximiliano Boumadasu Guiness 1h34'23" 0
47 Ali Biard lesgrossacs 1h36'53" 0
48 Mario Giampietro mamouth&co. 1h41'24" 0
49 Blaise Peda Guiness 1h47'44" 0
50 Sebastian Sompson Belle-île-en-Père 1h53'3" 0
51 Kenn Fache A_teams_ 2h1'56" 0
52 Rachid Audoui Belle-île-en-Père 2h2'18" 0
53 Steve Clark Bretagne Express 2h2'50" 0
54 Joseph Manco A_teams_ 2h7'39" 0
55 Victor Aracil lesgrossacs 2h9'26" 0
56 Michel-Denis Cabot lesgrossacs 2h10'44" 0
57 Dan Echeandé lesgrossacs 2h14'39" 0

Classement jeune :

1 Rory Gallagher Bretagne Express 30h12'3" 20
2 Ali Biard lesgrossacs 25'37" 20
3 Sebastian Sompson Belle-île-en-Père 41'46" 20
4 Kenn Fache A_teams_ 50'39" 18
5 Rachid Audoui Belle-île-en-Père 51'1" 20
6 Steve Clark Bretagne Express 51'34" 18
7 Joseph Manco A_teams_ 56'22" 20
8 Victor Aracil lesgrossacs 58'9" 18
9 Michel-Denis Cabot lesgrossacs 59'27" 18
10 Dan Echeandé lesgrossacs 1h3'22" 18

Points engrangés après 7 étapes et le général:

1 MVW 2171
2 Athletisme all stars 2005
3 Team Lapées Fatales 1242
4 psg_acqua 686
5 Vélocipèdus 513
6 RicouTeam 492
7 A_teams_ 393
8 mani 388
9 override team 386
10 Guiness 364
11 mamouth&co. 318
12 Chti Mobile 294
13 gegevert 279
14 lesgrossacs 191
15 Bretagne Express 68
16 Belle-île-en-Père 0

Bravo à Fonfon El Cascador pour sa victoire. Malgré son triplé, AAS ne parvient pas à recoller à MVW au classement de la division.Malgré ses 393 points, A_teams_ ne parvient pas à reprendre pied parmi les non-relégables, pour 2 petits points..... :)

stanlastat · 26-09-2012 05:38:03

Je vous trouve quand même un peu dur vis à vis des dernières réformes, et plus particulièrement les ODC.
En effet, au sein de ma div, je ne constate pas de boulversement excessif.
Il y a de temps en temps une petite surprise, mais sur une saison entière, la hiérarchie est respectée.
Une fois de plus, je pense que l'idée de cette réforme était de donner autant de chance a un coureur "bon" bien entouré qu'à un coureur "très bon" isolé. Pour moi, ça n'a rien de choquant; au contraire.
En effet, il y a maintenant un peu plus d'aléatoire. Mais moi, en tant que téléspectateur, c'est ce qui me plait lorsque je commence à regarder une retransmission sportive. Pas vous ?!
Si vous voulez un jeu complètement carré et mathématique, il faut peut-être aller voir ailleurs.
Après, il se peut que pour certains il y ait une forme de lassitude par-rapport au jeu qui soit présente.
C'est normal au bout d'un certain temps. Allez sur d'autres forums de jeu en ligne, ce type de réflexion revient également.
Alors vous partirez et d'autres viendront prendre votre place. C'est ainsi.

Votez kaman!! Tout ça pour dire que je partage le point de vue d'un "sage". smile

rolan · 26-09-2012 06:53:50

Ma (légère) déception n'est pas vis-à-vis des ODC qui reste un concept brillant et prometteur, c'est que la correction pour donner plus de poids aux équipiers n'a pas été significative. Avec un apport vraiment décisif en faveur d'un leader bien entouré d'équipiers, les ODC deviendrait alors vraiment à la hauteur des attentes. Pour l'instant l'option EL reste beaucoup trop avantageuse pour les "gros" sans équipe.

Si une correction vraiment efficace* permet de propulser un leader "modeste" mais fortement entouré à 100% au même niveau que les "gros" alors ceux qui continueront de râler sont soit usé par le jeu ou soit des aigris naturels. wink

édit
* qu'on s'en rende compte quoi.

http://www.cymanager.net/index.php?showtopic=14411

Dernière modification par rolan (26-09-2012 10:03:09)

Mateo · 26-09-2012 16:19:50

Ahah, en un post j'ai réussi à rameuter les principaux anti-odc du forum : preacher, stase et casto ! Et Rolan bien sûr, qui est contre les odc dans leur état actuel, mais à un avis complètement opposé à celui des managers précités.

Bref. Perso, je ne suis en soi pas contre les odc.
Et je ne demande pas non plus, comme semble le faire Rolan, que le poids des équipiers soit trop important et qu'il permette à un coureur "moyen" de rivaliser avec les meilleurs. Ce que je souhaiterais simplement, c'est que, quand on désigne un leader qui fait partie des meilleurs de la division et qu'on lui assigne de bons équipiers, il y ait moins d'aléatoire dans le résultat de ce leader. Parce qu'avec un aléa aussi grand dans le résultat du leader, l'énorme perte de forme (et perte de places) des coéquipiers devient très dure à assumer.

Si je désigne Maximus leader sur une étape de montagne et que je demande à mes six autres coureurs, tous excellents en montagne, de jouer le rôle d'équipier, je ne m'attends pas à ce que Maximus puisse rivaliser avec un Fonfon et un Cicero en EL. Tout simplement parce qu'il n'est clairement pas assez bon en montagne. Et il sera normal que mes grimpeurs ne fassent pas de très bons résultats, étant donné qu'ils auront lâché beaucoup d'énergie pour tirer Maximus et ses 85kg dans les cols.
MAIS, si je désigne Heufeu leader avec tous les autres équipiers 100%, comme je l'ai fait dans l'étape de montagne de dimanche, ça fout un peu les boules de le voir se planter (10ème à 1'57") alors qu'il a une équipe de grimpeurs entièrement dévouée et qu'il est clairement un des cinq meilleurs grimpeurs de la division.

Prenez l'équipe sky sur le tour de France (oui oui, je compare mon équipe à la Sky :D ). Si elle avait désigné Boassen Hagen (ou même Rogers ou Porte) leader pour le général, c'est évident qu'il n'aurait pas pu rivaliser avec les meilleurs. Mais Wiggins, avec l'équipe qu'il avait pour le soutenir, ne pouvait décemment pas ne pas terminer premier (ou en tout cas hors du podium).

Concernant la quatrième place de Carbonara lundi : en soi, fonfon, innocente et cicero restent de très bons coureurs (même s'ils ont déjà pas mal perdu et qu'ils vont continuer à perdre à toute vitesse --> ne les achetez pas big_smile ) et peuvent donc terminer à la régulière devant un Carbo s'ils ont l'équipe pour. Mais là, ils roulaient visiblement en EL alors que Carbo roulait avec une équipe de mercenaires en montagne/descente à ses côtés. Ca fait pas plaisir qu'il se "plante" du coup, et ça me pousse à laisser carte blanche à tous mes coureurs la prochaine fois.

stase · 30-09-2012 18:26:44

Petite question. Qui avait pour consigne de rouler aujourd'hui?

En regardant le peloton composer de 40 gars potables, on a une échappée de 8 gars soit 20% dont au moins 5 très gros pour ceux que je connais et je ne vois aucune explication à la reprise de l échappée derrière!
Picket avait course gagnée selon moi or il n en est rien pire il y a un écart qui se crée après reprise pour attribuer la gagne?

Des éléments de réponse qui m échapperaient!

rolan · 30-09-2012 20:51:32

Ça m'a surpris un peu de sa non réussite, pour la course j'avais tout le monde en EL sans crochet, donc pas de travail (une première pour moi big_smile ).

Toi t'as choisit la tactique simple aussi. ;D

Dernière modification par rolan (30-09-2012 20:53:41)

stase · 30-09-2012 22:37:16

Oui comme dans 90% des cas depuis le début mais je m interroge sur comment le peloton est revenu et je ne vois aucun collectif d abord et aucun collectif digne de dompter ces gars ensuite!

Alors on peut fermer les yeux et se dire que les gars de devant se sont trouvés trop forts se sont observés ... Trop au point d être repris mais bon niveau crédibilité on repassera!

C est cette anarchie sportive qui me soûle! Même pas qu elle me soit ou non favorable mais ça rend inéquitable et abstrait le jeu

skaibo · 04-10-2012 20:16:21

salut,

je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster ce message mais je vous annonce mon retrait de cym après plus de 6 ans et 28 saisons, je n'ai plus aucune motivation, malgré 23 M sur mon compte. De plus, n'ayant pas accroché au live ça n'arrange pas les choses.

j'ai mis en vente quelques coureurs à 0, se sont je pense les seuls qui ont plus ou moins du potentiel donc faites vous plaisir. fin d'enchère lundi 21h.

bonne route

pennedam · 04-10-2012 20:28:56

Encore un grand manager qui s'en va, bonne continuation

rolan · 04-10-2012 20:40:32

Rester planquer dans les basses divisions n'a sûrement pas aidé.

Castorama · 04-10-2012 20:55:44

salut,
je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster ce message mais je vous annonce mon retrait de cym après plus de 6 ans et 28 saisons, je n'ai plus aucune motivation, malgré 23 M sur mon compte. De plus, n'ayant pas accroché au live ça n'arrange pas les choses.
j'ai mis en vente quelques coureurs à 0, se sont je pense les seuls qui ont plus ou moins du potentiel donc faites vous plaisir. fin d'enchère lundi 21h.
bonne route

Aie sad

Je comprend ta lassitude que je partage en partie , bonne route , et essaye de garder ton compte actif, on sait jamais la motivation pourrait revenir :)

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

#51 24-09-2012 19:25:36

Re : Saison 31

#52 24-09-2012 20:57:50

Re : Saison 31

#53 24-09-2012 21:46:25

Re : Saison 31

#54 24-09-2012 21:57:18

Re : Saison 31

#55 25-09-2012 05:36:11

Re : Saison 31

#56 25-09-2012 07:18:22

Re : Saison 31

#57 25-09-2012 19:24:10

Re : Saison 31

#58 25-09-2012 20:41:51

Re : Saison 31

#59 25-09-2012 21:43:01

Re : Saison 31

#60 25-09-2012 21:50:12

Re : Saison 31

#61 25-09-2012 22:07:05

Re : Saison 31

#62 25-09-2012 22:13:35

Re : Saison 31

#63 25-09-2012 23:27:41

Re : Saison 31

#64 26-09-2012 05:21:59

Re : Saison 31

#65 26-09-2012 05:36:48

Re : Saison 31

#66 26-09-2012 05:38:03

Re : Saison 31

#67 26-09-2012 06:53:50

Re : Saison 31

#68 26-09-2012 16:19:50

Re : Saison 31

#69 30-09-2012 18:26:44

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