Tour de France 2012

Hesjedal · 01-07-2012 17:01:58

P.S Ryder va gagner le Tour
Désolé mais c'est Brajkovic. Clairement très à l'aise dans ce final qui ne lui convenait pourtant pas du tout.

Probable, probable... mais uniquement parce que Ryder sait que de le voir gagnant sur le Giro puis sur le Tour, ça ferait suspect... il va se laisser battre et finir 2 ou 3è, en laissant savoir au monde que s'il avait voulu, il aurait pu. Comme aujourd'hui, quoi. Anonyme 9e, prestance de 1er.

Agüero · 01-07-2012 17:47:05

Brice a pris 3min mais j'y crois encore. Les Saur ont mangé globalement aujourd'hui.

Sinon, c'est bien 1-1 Sagan vs EBH, mais bon, apparemment beaucoup ont un regard réducteur d'une course de vélo et ne s’intéresse qu'aux arrivées un poil palpitante (parce que c'était sympa mais perso, je n'y ai vu aucun suspens).
J'ai pas trouvé Wiggo plus rassurant que ça sur son positionnement et même sa montée de Seraing par contre, même si on l'a revu bien placé au km. Peut être juste un problème de réglage.

Hesjedal · 01-07-2012 17:54:05

Aucun suspens on est d'accord, étape de merde on est d'accord, Sagan sangsue, détestable, toujours d'accord, après sachant que ni l'un ni l'autre ne jouent le général, rien à foutre du prologue... 1-0 Sagan.

Dernière modification par Hesjedal (01-07-2012 17:54:42)

Agüero · 01-07-2012 18:01:56

Aucun suspens on est d'accord, étape de merde on est d'accord, Sagan sangsue, détestable, toujours d'accord, après sachant que ni l'un ni l'autre ne jouent le général, rien à foutre du prologue... 1-0 Sagan.

Heu...Sagan détestable non, intelligent, oui.

Et le rien à foutre du prologue, ç'est une excuse risible. Je pense que les 3/4 des gens ici (et moi même) voyait Sagan devant EBH hier. Au final, ce n'est pas le cas, et le norvégien lui a quand même bien réglé son compte. Par contre, aujourd'hui, il n'y avait clairement pas photo. C'est tout.

Je suis dans la même optique que Queen, on a a faire à 2 coureurs très polyvalent, on peut se permettre de les comparer sur énormément de terrain, je trouve ça plutôt intéressant. Après, il sera clairement difficile de les comparer sur des arrivées plates, ou EBH devra sans doute larbiner pour Cav' (ou si il ne le fait pas, je ne le vois quand même pas se frotter au sprint face a son leader). Par contre, je ne serais pas étonné si un des 2 nous sortait un mini exploit à la Planche (m'enfin la encore, EBH aura Wiggo, Sagan aura Nibali =/)

Dernière modification par Agüero (01-07-2012 18:02:31)

Queen · 01-07-2012 18:06:03

Aucun suspens on est d'accord, étape de merde on est d'accord, Sagan sangsue, détestable, toujours d'accord, après sachant que ni l'un ni l'autre ne jouent le général, rien à foutre du prologue... 1-0 Sagan.

Rien à foutre du prologue ? EBH 5ème, Sagan qui bat Cancellara en Suisse, et tu penses qu'on/ils n’en ont rien à foutre ? Ce sont de très bon coureurs de prologues, et EBH a prit le dessus.
On compare toujours ces deux coureurs, parce qu'ils marchent sur tous les terrain, CLM y compris. Sur les CLM long, EBH semble largement au dessus, mais sur les prologues, c'était beaucoup plus incertains, donc c'était intéressant.
Si on commence à zapper le prologue, c'est plus leur polyvalence qu'on juge. On le sait que Sagan est irrésistible sur les arrivées difficiles, il a beaucoup plus de punch, d'explositivité que Edvald.
Moi ce que je veux voir c'est sur tous les terrains. En Clm, EBH semble au dessus, sur les bosses pour puncheurs, Sagan semble imbattable. Quid des sprints massifs (avec Cav' dans l'équipe de EBH, on risque de pas avoir de confrontation direct cette année), des pavés, des étapes de moyennes montagnes et de montagnes.
Certains affirmaient que Sagan est au dessus de EBH était des coureurs très similaires, mais que Sagan était au dessus dans tous les domaines, je pense qu'on va avoir l’occasion de voir que ce n'est pas le cas.

Edit : Agüero :love:

Dernière modification par Queen (01-07-2012 18:07:38)

vertdecoeur · 01-07-2012 18:27:35

J'ai dit 1-0 car je comptais en terme de victoire. Faire un classement sur toutes les étapes ou sur toutes les étapes qui peuvent leur convenir ça me parait difficile car ils auront l'un et l'autre tous deux des étapes où ils devront jouer la carte de leur leader et que ce classement perdra son sens.

Et pour rebondir sur ce qui est dit plus haut, ok Sagan a gagné le prologue de Suisse et ok il voulait faire un coup hier. Mais le prologue de Liège ne lui convenait pas, il fallait être un gros boeuf alors que le prologue de Suisse contenait une montée sèche et surtout une descente sinueuse où il a pu faire parler ses talents de descendeurs.

Hesjedal · 01-07-2012 18:40:53

Écoute, EBH vient de faire 5e d'un prologue, Sagan vient de gagner une étape. C'est clairement pas « un à un ». EBH a prouvé que sur un bon jour il pouvait faire mieux que Sagan sur CLM court, Sagan a prouvé qu'EBH ne vaut même pas son ombre sur arrivée bosselée d'étape plate... et tu oses dire « un à un ». Si tu veux sauver la face et ne pas mettre « 0 » a côté du nom d'EBH, dis « Sagan 10-3 EBH », ou quelque chose du genre, mais les mettre à égalité après les deux premiers jours de course, c'est d'une mauvaise foi...

Avant qu'on m'interprète de travers : je hais Sagan, et peut-être qu'au bout des 21 jours de course, on pourra dire « EBH est devant », ou alors, « c'est vraiment chacun son parcours », même que je l'espère, mais à l'heure actuelle, ne déconnons-pas : avantage Sagan.

Queen · 01-07-2012 18:45:39

J'ai dit 1-0 car je comptais en terme de victoire. Faire un classement sur toutes les étapes ou sur toutes les étapes qui peuvent leur convenir ça me parait difficile car ils auront l'un et l'autre tous deux des étapes où ils devront jouer la carte de leur leader et que ce classement perdra son sens.
Et pour rebondir sur ce qui est dit plus haut, ok Sagan a gagné le prologue de Suisse et ok il voulait faire un coup hier. Mais le prologue de Liège ne lui convenait pas, il fallait être un gros boeuf alors que le prologue de Suisse contenait une montée sèche et surtout une descente sinueuse où il a pu faire parler ses talents de descendeurs.

Bah justement, ça renseigne sur les qualités de chacun. EBH est un coureur plus puissant, alors que Sagan est plus véloce et plus explosif. Ce début de Tour confirme ma vision sur ces deux coureurs. Je vous conseille de relire mon super post sur les différences entre ces deux coureurs que j'ai posté il y a un mois :inn:

Sinon, monumental résumé de JR Grodard devant Mr Merckxs ><
Au passage, le favoris du Tour pour Chavanel, d'après ce qu'il a pu observer à l'intérieur du peloton, c'est Menchov. Toujours intéressant d'avoir l'avis des coureurs faisant la course.

Ducsjunior · 01-07-2012 18:46:43

Les favoris sont déjà bien placée

1 Fabian Cancellara (SUI) RadioShack 5:05:32
2 Bradley Wiggins (ENG) Team Sky +7 +
3 Sylvain Chavanel (FRA) Omega Pharma - Quick-Step +7 +
4 Tejay Van Garderen (USA) BMC Racing +10 +
5 Edvald Boasson Hagen (NOR) Team Sky +11 +
6 Denis Menchov (RUS) Katyusha +13 +
7 Philippe Gilbert (BEL) BMC Racing +13 +
8 Cadel Evans (AUS) BMC Racing +17 +
9 Vincenzo Nibali (ITA) Liquigas +18 +
10 Ryder Hesjedal (CAN) Garmin +18 +
11 Andreas Klöden (GER) RadioShack +19 +
12 Bauke Mollema (NED) Rabobank +21 +
13 Maxime Monfort (BEL) RadioShack +22 +
14 Janez Brajkovic (SLO) Astana +22 +
15 Christian Vande Velde (USA) Garmin +22 +
16 Rein Taaramäe (EST) Cofidis +22 +
17 Jean Christophe Péraud (FRA) AG2R +23 +
18 Tony Martin (GER) Omega Pharma - Quick-Step +23 +
19 Marco Marcato (ITA) Vacansoleil +23 +
20 Vladimir Gusev (RUS) Katyusha +24 +

pélu · 01-07-2012 18:48:40

Sagan au sprint sans forcé aujourd'hui :) Tentative de Chavanel au Km.

Pas mal :)

Ducsjunior · 01-07-2012 18:51:39

Sagan au sprint sans forcé aujourd'hui :) Tentative de Chavanel au Km.
Pas mal :)

bien joué ,tu predi quoi pour demain

Queen · 01-07-2012 18:56:16

Écoute, EBH vient de faire 5e d'un prologue, Sagan vient de gagner une étape. C'est clairement pas « un à un ». EBH a prouvé que sur un bon jour il pouvait faire mieux que Sagan sur CLM court, Sagan a prouvé qu'EBH ne vaut même pas son ombre sur arrivée bosselée d'étape plate... et tu oses dire « un à un ». Si tu veux sauver la face et ne pas mettre « 0 » a côté du nom d'EBH, dis « Sagan 10-3 EBH », ou quelque chose du genre, mais les mettre à égalité après les deux premiers jours de course, c'est d'une mauvaise foi...
Avant qu'on m'interprète de travers : je hais Sagan, et peut-être qu'au bout des 21 jours de course, on pourra dire « EBH est devant », ou alors, « c'est vraiment chacun son parcours », même que je l'espère, mais à l'heure actuelle, ne déconnons-pas : avantage Sagan.

J'aime bien le dans un bon jour... Si Sagan bat EBH c’est normal, si EBH bat Sagan c'est qu'il est dans un bon jour. Avec ce genre de postulat de départ, ton raisonnement est forcement biaisé. (Donc mauvaise foi :lol: )
D'ailleurs, ton raisonnement n'a aucun sens... EBH domine plus Sagan sur le prologue que Sagan domine EBH sur cette première étape 1. 12 secondes, sur 7 km, même si Sagan déchausse, ça fait beaucoup. Aujourd’hui, il s'extrait 3ème de la bosse, chasse derrière la moto Candellara (il fait jeu égal sur le plat jusqu'à ce que Cancellara ralentisse lui permettant de revenir) en distançant le peloton, c'est une belle perf'.
Bref, je peux dire, Sagan dans un bon jour, sur un final sur mesure peut faire mieux qu'EBH qui finit dans le même temps, mais Sagan ne vaut même pas son ombre sur un prologue... :fear:
De la même manière qu'il est incontestable que Sagan était meilleur qu'EBH aujourd’hui, on ne peut pas nier que EBH a largement dominé Sagan hier. 1-1.

vertdecoeur · 01-07-2012 18:58:17

Je me répète mais tu comptes le faire sur toutes les étapes ton classement ?

Ducsjunior · 01-07-2012 19:03:08

Visé - Tournai

1 CAVENDISH Mark
2 FARRAR Tyler
3 PETER SAGAN
4 GREIPEL André
5 GALLOPIN Tony

Et vous vous prédite quoi

Queen · 01-07-2012 19:04:08

Je me répète mais tu comptes le faire sur toutes les étapes ton classement ?

Non, sur les confrontations directes entre les deux, quand ils jouent leur pommes. Y'en aura pas tant que ça. Sagan aura sans doute les coudées plus libres que Hagen.

Dernière modification par Queen (01-07-2012 19:04:27)

Seifer · 01-07-2012 19:05:40

Les favoris sont déjà bien placée
1 Fabian Cancellara (SUI) RadioShack 5:05:32
2 Bradley Wiggins (ENG) Team Sky +7 +
3 Sylvain Chavanel (FRA) Omega Pharma - Quick-Step +7 +
4 Tejay Van Garderen (USA) BMC Racing +10 +
5 Edvald Boasson Hagen (NOR) Team Sky +11 +
6 Denis Menchov (RUS) Katyusha +13 +
7 Philippe Gilbert (BEL) BMC Racing +13 +
8 Cadel Evans (AUS) BMC Racing +17 +
9 Vincenzo Nibali (ITA) Liquigas +18 +
10 Ryder Hesjedal (CAN) Garmin +18 +
11 Andreas Klöden (GER) RadioShack +19 +
12 Bauke Mollema (NED) Rabobank +21 +
13 Maxime Monfort (BEL) RadioShack +22 +
14 Janez Brajkovic (SLO) Astana +22 +
15 Christian Vande Velde (USA) Garmin +22 +
16 Rein Taaramäe (EST) Cofidis +22 +
17 Jean Christophe Péraud (FRA) AG2R +23 +
18 Tony Martin (GER) Omega Pharma - Quick-Step +23 +
19 Marco Marcato (ITA) Vacansoleil +23 +
20 Vladimir Gusev (RUS) Katyusha +24 +

Mettre favoris Chavanel c'est un peu trop la. Les autres peuvent viser les 10 mais lui va coincer tot ou tard

ougaboug · 01-07-2012 19:06:41

Valpiti auquel je ne crois pas du tout aujourd'hui (et plus globalement sur l'ensemble des 3 semaines).

6e, en rentrant au pied de la bosse, et coincé par Gesink aux 300m.

Agüero · 01-07-2012 19:07:29

Oui enfin faut pas non plus oublier que EBH c'est 2 étapes sur le Tour l'année dernière. Je n'ai aucune préférence pour les 2 personnellement, mais c'est de mauvaise foi de dire que Sagan donne une leçon à EBH aujourd'hui tout en disant que le slovaque n'en à reçu aucune du norvégien hier. Certes, la performance de EBH n'a pas la même saveur qu'une victoire, mais clairement, quand tu te mange 12 secondes sur un chrono de 6 bornes et que tu t'appelle Sagan, j'appelle ça prendre une leçon sur une grande course après sa perf' du Tour de Suisse.

Au fait, ces casques jaunes poussins pour la meilleure équipe, c'est une enorme blague ou c'est juste pour totalement décridibiliser les cyclistes aux yeux des gonzesses ? big_smile

Ducsjunior · 01-07-2012 19:07:36

Les favoris sont déjà bien placée
1 Fabian Cancellara (SUI) RadioShack 5:05:32
2 Bradley Wiggins (ENG) Team Sky +7 +
3 Sylvain Chavanel (FRA) Omega Pharma - Quick-Step +7 +
4 Tejay Van Garderen (USA) BMC Racing +10 +
5 Edvald Boasson Hagen (NOR) Team Sky +11 +
6 Denis Menchov (RUS) Katyusha +13 +
7 Philippe Gilbert (BEL) BMC Racing +13 +
8 Cadel Evans (AUS) BMC Racing +17 +
9 Vincenzo Nibali (ITA) Liquigas +18 +
10 Ryder Hesjedal (CAN) Garmin +18 +
11 Andreas Klöden (GER) RadioShack +19 +
12 Bauke Mollema (NED) Rabobank +21 +
13 Maxime Monfort (BEL) RadioShack +22 +
14 Janez Brajkovic (SLO) Astana +22 +
15 Christian Vande Velde (USA) Garmin +22 +
16 Rein Taaramäe (EST) Cofidis +22 +
17 Jean Christophe Péraud (FRA) AG2R +23 +
18 Tony Martin (GER) Omega Pharma - Quick-Step +23 +
19 Marco Marcato (ITA) Vacansoleil +23 +
20 Vladimir Gusev (RUS) Katyusha +24 +

Mettre favoris Chavanel c'est un peu trop la. Les autres peuvent viser les 10 mais lui va coincer tot ou tard

chavanel favori des français

mais il est super bon sur les deux étape qui c'est déroulé

Ducsjunior · 01-07-2012 19:09:39

Oui enfin faut pas non plus oublier que EBH c'est 2 étapes sur le Tour l'année dernière. Je n'ai aucune préférence pour les 2 personnellement, mais c'est de mauvaise foi de dire que Sagan donne une leçon à EBH aujourd'hui tout en disant que le slovaque n'en à reçu aucune du norvégien hier. Certes, la performance de EBH n'a pas la même saveur qu'une victoire, mais clairement, quand tu te mange 12 secondes sur un chrono de 6 bornes et que tu t'appelle Sagan, j'appelle ça prendre une leçon sur une grande course après sa perf' du Tour de Suisse.
Au fait, ces casques jaunes poussins pour la meilleure équipe, c'est une enorme blague ou c'est juste pour totalement décridibiliser les cyclistes aux yeux des gonzesses ?

en tout cas c'est moche

Seifer · 01-07-2012 19:10:50

2 etapes ne font pas 3 semaines, les choses serieuses n'ont pas commencé.

Inutile de s'enflammer.

Ducsjunior · 01-07-2012 19:13:07

2 etapes ne font pas 3 semaines, les choses serieuses n'ont pas commencé.
Inutile de s'enflammer.

Il faudra voir a la planche des belles filles première étape de montagne

Ou je serait la semaine prochaine

ougaboug · 01-07-2012 19:14:19

Revanche mardi, et y'aura Valverde au milieu mes jeunes enfants smile

Queen · 01-07-2012 19:16:42

Revanche mardi, et y'aura Valverde au milieu mes jeunes enfants

C'est tout vu, trop dur pour EBH je pense. Sagan oui, au milieu des grimpeurs (Evans, Valverde, Vdb...).

ougaboug · 01-07-2012 19:17:46

Bah trop dur, quand tu vois Cancellara qui tient aujourd'hui ...

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#76 01-07-2012 17:01:58

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#77 01-07-2012 17:47:05

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#78 01-07-2012 17:54:05

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#79 01-07-2012 18:01:56

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#80 01-07-2012 18:06:03

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#81 01-07-2012 18:27:35

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#82 01-07-2012 18:40:53

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#83 01-07-2012 18:45:39

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