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#1 17-10-2010 19:50:30

rene3
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

J'ouvre un nouveau post sur le sujet du rapprochement, car les deux premiers se noient dans la boue
De plus, a voir le peu d'echos dans le post  ouvert pour les contres (syndrome de stocklom ? soumission au bourreau ? ) le OUI va passer.
Le principe
Chacun ammene ses propositions (il y en eu dans les autres posts, merci aux auteurs de les copier coller)
La seul contradiction sera faite par d'autres propositions
Le sujet n'est pas simple, je pense que donner un projet complet et abouti pour des managers lambda avec peu de temps et pas forcémement tous les élements en main est difficile,
Il serait sympa que si des hypothèse se revelent impossible en raison des données en possession des admin, ceux ci s'expriment
Je commence, normal.
C'est une ebauche avec quelques pistes, j'essaierai d'etayer au fils du temps. Je propose que à chaque perfectionnement de la proposition initiale, un copier coller de la proposition d'avant enrichie par les nouveaux elements (mis en evidence, caractere gras) permette de faire évoluer le projet de chacun.

Mes idées de base en cas de rapprochement

1 /  Je pense qu'il faut adapter et ellaborer des regles differentes pour les teams qui existaient avant la séparation et les teams né après, les premiers ayant subit pour certain des désagrément et pour d'autre des echecs suite a la séparation, les deuxieme ont profité que des avantages, et pas des inconvénients

2 / je pense que des années de préparations avant le changement ne sont pas justifié, une fois les regles etablies, il faut passer à l'action. Le flou, l'incertitude et le sentiment pour certain (il y en aura) de subir une sanction calculer pendant 1 ou 2 annees n'est pas humainement acceptable, je prédit un nombre de bot tres important pendant cette periode charnière (je me met dans les possibles bots, je suis poutant perceverant, je joue depuis la saison 1)

3 / Je pense que pour etre le plus juste possible avant de dire que des teams ont profité de quelques choses de facon outrageuse, ils est important de définir des seuils illustrant une acenscion normal dans ce jeu. Une fois que ces seuils seront définis, seulement les gens au dessus de ces seuils pourront etre mis dans la catégorie des teams ayant profité de la séparation de manière suffissamment hors norme pour justifier un réajustement. A ce moment la, si la tendence est au maintient des punitions, celles ci seront données de facon selective pour etre au plus juste.
J'ai quelques idées, mais je souhaite prendre un peu de temps avant de les proposer (j'ai perdu beaucoup de temps à répondre à mes détracteurs), je complèterai ma proposition très prochainement

Maintenant a vous.....


:fear:

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#2 17-10-2010 20:32:54

lubo
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Un post qui j'espère sera constructif.

Ma proposition :

Postulat : Il est indispensable et nécessaire de fusionner les 3 pays, il n’y a pas assez de joueurs pour avoir 3 pays différents, avec la même structure et les mêmes récompenses. Si le nombre de joueurs par pays était équilibré, il n’y aurait pas de problème aujourd’hui, mais c’est loin d’être le cas. Il n’y aurait pas non plus de problèmes si chaque pays fonctionnait en économie fermée (pas de transfert commun).

Avec un plus grand nombre de joueurs sur Cym, il y aurait des solutions économiques pour réguler les transferts entre pays, par exemple une taxe de 20% sur le salaire hebdo pour un coureur étranger, et les budgets avec un sponsoring proportionnel au nombre de joueurs du pays, il y a en a d’autres.


Donc mon idée de fusion est la suivante :

Elle se passera en 2 étapes, donc 2 saisons.

1ère saison (qui pourrait être celle en cours) :
Les 3 D1 deviennent internationales, les 3*3 D2 deviennent internationale, et ainsi de suite.
En fait rien ne change.

2ème saison :
Création d’une division « élite ».
Seraient promues dans cette division les meilleurs équipes des 3 championnats proportionnellement au nombre de joueurs de chaque pays.
Par exemple, 50% sont français, 30% belges, 20% suisse.
-    les 10 meilleures équipes françaises montent en Élite, les 6 meilleurs belges et les 4 meilleurs suisses.
La division élite sera bien entendu revalorisée au niveau des primes.

Il y aura donc 38 équipes à remplacer dans les 3 D1, qui deviendront D1A, B, et C.
Il faut retenir 39 pour gérer les promus des anciennes D2
39 = 10 + 6 + 4 (Les promus en Élite) + 2*6 relégués + 7 relégués pour la suisse.
Donc 39 promus de D2 à définir.

On reprend les coefficients définis :
50% des 39 promus seront français, 30% belges, 20% suisses.
50% de 39 = arrondi à 18 (car 3 D2), donc les 6 meilleurs équipes des anciennes D2 France montent.
30% de 38 : arrondi à 12, les 4 meilleurs équipes des anciennes D2 Belges montent.
20% de 38 : arrondi à 9, les 3 meilleurs équipes des anciennes D2 suisses montent.

On reproduit pour les  D3, c’est pas très compliqué.

Je pense que ce système est juste, même s’il n’est pas parfait, et qu’il n’est pas très compliqué à mettre en place.
De plus, ça relance le jeu, avec le challenge de la division élite (revalorisée).

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#3 18-10-2010 17:42:42

rene3
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Je complete ma proposition de base.

C'est toujours une ebauche avec quelques pistes, j'essaierai d'etayer encore. Je propose que à chaque perfectionnement de la proposition initiale, un copier coller de la proposition d'avant enrichie par les nouveaux elements (mis en evidence, caractere gras) permette de faire évoluer le projet de chacun.

Mes idées de base en cas de rapprochement. Pour l’enrichissement d’un team, les paramètres pris en compte serait la masse salariale (les gains des ventes, des courses, des sponsors aboutissent tot ou tard dans la masse salariale) et les installations.

1 /  Je pense qu'il faut adapter et ellaborer des regles differentes pour les teams qui existaient avant la séparation et les teams né après, les premiers ayant subit pour certain des désagrément et pour d'autre des echecs suite a la séparation, les deuxième ont profité que des avantages, et pas des inconvénients


2 / je pense que des années de préparations avant le changement ne sont pas justifié, une fois les regles etablies, il faut passer à l'action. Le flou, l'incertitude et le sentiment pour certain (il y en aura) de subir une sanction calculer pendant 1 ou 2 annees n'est pas humainement acceptable, je prédit un nombre de bot tres important pendant cette periode charnière (je me met dans les possibles bots, je suis poutant perceverant, je joue depuis la saison 1)

3 / Je pense que pour etre le plus juste possible avant de dire que des teams ont profité de quelques choses de facon outrageuse, ils est important de définir des seuils illustrant une acenscion normal dans ce jeu. Une fois que ces seuils seront définis, seulement les gens au dessus de ces seuils pourront etre mis dans la catégorie des teams ayant profité de la séparation de manière suffisamment hors norme pour justifier un réajustement.

La masse salariale
Pour les teams existant avant la séparation
Prendre les équipes présentes à la séparation et existante encore aujourd’hui du championnat francais (L’avantage de supprimer toute les équipes disparues des calculs fait que les équipes ayant eu des masse salariale déraisonnable, monocarac, coureur cher est sans résultat sont absent et ne fausse pas les moyennes).
Additionner tous les salaires de maintenant soustraire tous les salaires au jour de la separation faire une moyenne de ce resultat, extrapoler un coefficient d’enrichissement moyen pour la france.
Faire la meme chose pour les div suisse et belges.
Toute les equipes suisse et belge ayant un coéfficient egale ou inferieure au coefficient moyen francais ne seraient pas pénaliser considérant qu’il n’ont pas profité du systeme. Pour ceux qui dépasse le coefficient appliquer des réajustements  en tenant compte d’un bareme par tranche d’enrichissement

Pour les team etant nés après la séparation
faire la meme chose

Le matériel, les installations
Ont peut faire les mêmes calculs que pour la masse salariale (valeur maintenant moins valeur avant séparation)


Pour les teams existant avant la séparation
Prendre les équipes présentes à la séparation et existante encore aujourd’hui du championnat francais
Additionner tous les salaires de maintenant soustraire tous les salaires au jour de la separation faire une moyenne de ce resultat, extrapoler un coefficient d’enrichissement moyen pour la france.
Faire la meme chose pour les div suisse et belges.
Toute les equipes suisse et belge ayant un coéfficient egale ou inferieure au coefficient moyen francais ne seraient pas pénaliser considérant qu’il n’ont pas profité du systeme. Pour ceux qui dépasse le coefficient appliquer des réajustements  en tenant compte d’un bareme par tranche d’enrichissement.
Pour les team etant nés après la séparation
faire la meme chose

Structure du nouveaux championnat

Pour le dispatch dans les div du championnat réunifié
Chacun garde son niveau de div (la premiere saison servira à valider ou pas le positionnement des team (monté, descente, stabilisation)
Une solution pour equilibrer et rendre attractive la div l’année d’après serait de déclencher la descente ou la monter des équipes par un seuil d’ecart de point de l’année (Exemple Si 3 equipes d’une div se detache de + de 500 points par rapport au 4eme, c’est trois equipes qui montent, le meme raisonnement est fait pour ceux qui descendent. Le résultat est une div homogène et attractif la 2eme année après le rapprochement.
Faire de la place en effacant tous les bots de l’année d’avant.

Tous ceci sont des principes de bases, des simulations seraient nécessaire pour les affiner (je n’ai pas assez d’élément en mains).
Des idées sont peut etre bonnes, d'autre surement mauvaise, y plus qu'a jetter les mauvaises et  regarder de plus pret les bonnes


:fear:

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#4 18-10-2010 19:22:24

stase
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

René j'apprécie ton travail et ta volonté d'apporter quelque chose de constructif mais sur le fond si j'ai bien compris tu demandes à ce que ceux qui ont plus profiter payent plus dans la régulation que les autres. Pendant les 15 dernières saisons, les règles ont été les mêmes pour tous et chacun pouvait en profiter de façon similaire à condition de prendre les bonnes décisions de management. Tu ne peut pas penaliser les bons managers au prétexte qu'ils ont été plus malin que les autres.

La seule différenciation qui me semble évidente c'est eventuellement le nombre de saison passé dans le nouveau régime. Pour les anciennes teams c'est 15 évidemmment mais une équipe plus jeune est moins avantagé qu'une ancienne et par conséquent pourrait être moins taxé

A mon avis une reflexion plus poussée n'est pas nécéssaire, entre le premier jet de nos admins et la proposition de lubo à laquelle j'adhère complètement il y a selon moi tous les éléments pour une fusion réussie

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#5 19-10-2010 06:11:20

rene3
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Cougar je répond à tes remarques

Je propose de toujours voir les moyennes, cela permet d'inclure ceux qui ont reussi et ceux qui ont moin reussi pour chaques pays, et je les compare entre les pays pour voir si il y a des enrichissements hors normes, comme le pense certaines personnes
Il n'y a pas de raison qu'il y ai en moyenne plus de bon manager en France, Suisse ou Belgique

Je pense que la pensée unique n'est pas une bonne chose, la contreverse constructive et l'abolition de la pensée unique est une bonne choses, lubo comme moi et j'espère d'autre y participeront


:fear:

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#6 19-10-2010 07:16:18

rolan
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Advenant que la proposition de René ou une version de celle-ci soit adoptée, car elle est très intéressante, je propose mes services pour aider les administrateurs ou un éventuel comité pour étudier et classer selon les critères suggérés chacune des équipes des 3 divisions.

Plusieurs membres actifs de cymanager pourraient ainsi s'unir pour ce travail qui s'annonce passionnant. Ensuite on passe directement à la fusion.

Si jamais il y a des cas litigieux, ceux-ci pourraient être soumis à une commission de revision indépendante dudit comité.

En espérant la collaboration et la compréhension de tous.





wink

Dernière modification par rolan (19-10-2010 21:24:06)

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#7 19-10-2010 07:40:15

psg_02_is_back
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

René j'apprécie ton travail et ta volonté d'apporter quelque chose de constructif mais sur le fond si j'ai bien compris tu demandes à ce que ceux qui ont plus profiter payent plus dans la régulation que les autres. Pendant les 15 dernières saisons, les règles ont été les mêmes pour tous et chacun pouvait en profiter de façon similaire à condition de prendre les bonnes décisions de management. Tu ne peut pas penaliser les bons managers au prétexte qu'ils ont été plus malin que les autres.

La seule différenciation qui me semble évidente c'est eventuellement le nombre de saison passé dans le nouveau régime. Pour les anciennes teams c'est 15 évidemmment mais une équipe plus jeune est moins avantagé qu'une ancienne et par conséquent pourrait être moins taxé

A mon avis une reflexion plus poussée n'est pas nécéssaire, entre le premier jet de nos admins et la proposition de lubo à laquelle j'adhère complètement il y a selon moi tous les éléments pour une fusion réussie

pas mieux,  mais je ne comprends pas que les gens aient des oeillères ... un très mauvais manager est en d4 en suisse ou en belgique en france il est en d6 et pourtant il y en a qui auront de meilleurs revenus
après vous annoncez qu'un type quii s'est inscrit en belgique/suisse a moins profité du système ... c'est vrai par rapport à vous mais par rapport à un type en france il en a profité

et vous faites des comparaisons sur du vent les salaires ne veulent rien dire ... il y a plus de densité en france donc il serait normal de voir plus de salaire en france qu'en belgique donc le coefficient est une méthode pour t'en tirer tranquillement (ou alors je n'ai pas saisi ton coeff) ... d'ailleurs l'enrichissement ne se fait pas sur le salaire mais sur les primes et les installations (ss6 te permet de t'en sortir sans trop de souci en d1)

en belgique/suisse vu la densité des coureurs qui est en réel difficulté financière en d1, je ne parle pas des prétendants au titre


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#8 19-10-2010 07:52:14

stanlastat
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Advenant que la proposition de René ou une version de celle-ci soit adoptée, car elle est très intéressante, je propose mes services pour aider les administrateurs ou un éventuel comité pour étudier et classer selon les critères suggérés chacune des équipes des 3 divisions.Plusieurs membres actifs de cymanager pourraient ainsi s'unir pour ce travail qui s'annonce passionnant. Ensuite on passe directement à la fusion.

Si jamais il y a des cas litigieux, ceux-ci pourraient être soumis à une commission de revision indépendante dudit comité.

En espérant la collaboration et la compréhension de tous.

un truc du genre cymranking pourrait aider, non?  :inn:

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#9 19-10-2010 10:13:59

rene3
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

[
pas mieux, mais je ne comprends pas que les gens aient des oeillères ... un très mauvais manager est en d4 en suisse ou en belgique en france il est en d6 et pourtant il y en a qui auront de meilleurs revenus
après vous annoncez qu'un type quii s'est inscrit en belgique/suisse a moins profité du système ... c'est vrai par rapport à vous mais par rapport à un type en france il en a profité

et vous faites des comparaisons sur du vent les salaires ne veulent rien dire ... il y a plus de densité en france donc il serait normal de voir plus de salaire en france qu'en belgique donc le coefficient est une méthode pour t'en tirer tranquillement (ou alors je n'ai pas saisi ton coeff) ... d'ailleurs l'enrichissement ne se fait pas sur le salaire mais sur les primes et les installations (ss6 te permet de t'en sortir sans trop de souci en d1)

en belgique/suisse vu la densité des coureurs qui est en réel difficulté financière en d1, je ne parle pas des prétendants au titre

Dommage..... sad
Je souhaitais que l'on évite ca sur ce post, car il en faudra pas beaucoup plus pour que malgrés mon souhait de ne pas polémiquer, je sois obligé de répondre.
Sur ce post  j'aimerai que des idées, les lecteurs sont assez matures pour se faire leurs opinions sur les propositions.


:fear:

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#10 19-10-2010 19:40:09

Syluava
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

(...)

La seule différenciation qui me semble évidente c'est eventuellement le nombre de saison passé dans le nouveau régime. Pour les anciennes teams c'est 15 évidemmment mais une équipe plus jeune est moins avantagé qu'une ancienne et par conséquent pourrait être moins taxée

(...)

J'adhère à ce principe, qui me semble très important pour une fusion réussie!!!

Remarquons au surplus qu'il convient de ne pas créer de discrimination entre par exemple une équipe française venant de commencer (qui pourrait bénéficier de primes à la hausse) et une équipe belge ou suisse dans le même cas (qui ne bénéficierait pas de cette augmentation, ou qui verrait même ses primes rabotées).

Il me semble également très important à terme de prévoir un système qui favoriserait structurellement les équipes plus récentes, afin de permettre à celles-ci d'avoir l'espoir de concurrencer un jour les "dinosaures" qui sont là depuis toujours.

Enfin, pour finir, je tiens à vous signaler que seuls deux facteurs ont, selon moi, à intervenir lors de la réunification pour répartir les équipes dans les différentes divisions: le classement des équipes dans leur championnat national et le nombre de joueurs actifs dans chaque pays.
Des critères comme le Cymranking (classement reposant sur des critères arbitraires, privilégiant nettement les équipes les plus anciennes et celles ayant joué la tactique du sous-marin), l'état des finances, les résultats passés, l'état du matériel, ou que sais-je encore, me semblent totalement discriminatoires et n'avoir aucun sens par rapport à l'esprit des règles actuelles du jeu!

Dernière modification par Syluava (20-10-2010 12:21:10)


Meilleures performances (en fin de saison):
V1: 4 x 5ème de D1       V2: 4ème de D1
Nombre de victoires en D1:
V1: 13                           V2: 14

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#11 19-10-2010 20:21:30

stanlastat
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Enfin, pour finir, je tiens à vous signaler que seuls deux facteurs ont, selon moi, à intervenir lors de la réunification pour répartir les équipes dans les différentes divisions: le classement des équipes dans leur championnat national et le nombre de joueurs actifs dans chaque pays.
Des critères comme le Cymranking (classement reposant sur des critères arbitraires, privilégiant nettement les équipes les plus anciennes), l'état des finances, les résultats passés, l'état du matériel, ou que sais-je encore, me semblent totalement discriminatoires et n'avoir aucun sens par rapport à l'esprit des règles actuelles du jeu!

Droit de réponse : Juste pour précision, le CymRanking s'appuie sur des critères qui sont loin d'être arbitraires (points en rapport avec le niveau de division, nb de victoires, place), et ne prend en compte que les 6 dernières saisons, ce qui ne favorise en aucune façon les équipes les plus anciennes. Le seul critère arbitraire est le coeff entre Belgique, Suisse et France pour le Classement International. On pourrait le remplacer par un ratio reprenant le nb d'actifs dans chacun des pays; et là, je pense que d'un coup suisses et belges me demanderaient de remettre mon coeff "arbitraire".

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#12 19-10-2010 20:22:12

stanlastat
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Ah! j'oubliais! Bonne fête René!!  :)

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#13 19-10-2010 20:35:48

Rinault
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Je pense que ça fait vraiment avancer le truc de lire :

Que c'est une proposition interressante de créer des barèmes et des échelles de valeurs pour évaluer qui est mauvais manager, qui est trop honnête, qui a passé que 4 saisons et qui 15 à l'étranger, en pensant à  tenir compte aussi du préjudice d'avoir été reversé dans les championnats étrangers, ou d'avoir subi la concurrence sur le marché du transfert, et aussi, quel age on avait pourquoi pas ?

C'est vrai, quand on commence, si on a 11 ans et couillon, on est forcément défavorisé par rapport à un vieux schnock vicelard. On peu aussi décider d'une prime globale aux jeunes équipes ! Parce que pour nous, les nouveaux, c'est trop dur...

On pourrait demander enfin à faire rentrer dans les calculs, l'influence de Vénus dans la septième maison, ou si la lune sera bien dans la maison du bélier, parce que c'est signe de fertilité et donc de réussite pour les cymanageriens astrologues.

C'est vrai que comme on a les calculateurs de la NASA... Je pense que plus vous cherchez à créer des cas particuliers, plus on s'éloigne du sujet. Y aura forcément des déçus, des jeunes équipes, des vieilles. et ainsi de suite. Mais, au cas par cas, autant s'en mettre une de suite dans le pied !

Dans l'état, la proposition des admins est la plus simple, c'est à dire, baisser de 10% (ou x) à 30 % (à y) (chiffres à calculer en fonction des différence de niveau salaires/primes/divisions) sur deux saisons, puis d'inserrer les équipes étrangères en fonction des budgets, donc la plus réalisable.

Celle de Lubo me plait, mais elle pose un problème, c'est que les actuelles D2 F, deviennent de braves D3, et là c'est dur pour tout le monde. Je sais que des anciens sont pour une super league, qu'il y un côté attractif, mais surtout pour eux, en fait...

J'aime bien sa répartition dans les divs par contre, si elle tient compte des classements plutôt que des finances.


31013.png

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#14 20-10-2010 12:28:03

Syluava
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Enfin, pour finir, je tiens à vous signaler que seuls deux facteurs ont, selon moi, à intervenir lors de la réunification pour répartir les équipes dans les différentes divisions: le classement des équipes dans leur championnat national et le nombre de joueurs actifs dans chaque pays.
Des critères comme le Cymranking (classement reposant sur des critères arbitraires, privilégiant nettement les équipes les plus anciennes), l'état des finances, les résultats passés, l'état du matériel, ou que sais-je encore, me semblent totalement discriminatoires et n'avoir aucun sens par rapport à l'esprit des règles actuelles du jeu!

Droit de réponse : Juste pour précision, le CymRanking s'appuie sur des critères qui sont loin d'être arbitraires (points en rapport avec le niveau de division, nb de victoires, place), et ne prend en compte que les 6 dernières saisons, ce qui ne favorise en aucune façon les équipes les plus anciennes. Le seul critère arbitraire est le coeff entre Belgique, Suisse et France pour le Classement International. On pourrait le remplacer par un ratio reprenant le nb d'actifs dans chacun des pays; et là, je pense que d'un coup suisses et belges me demanderaient de remettre mon coeff "arbitraire".

Il reste cependant que le Cymranking prend en compte les 6 dernières saisons et pas seulement le classement à un moment donné, et qu'il accorde, selon moi, une importance trop grande aux places et victoires dans les petites divisions, de telle sorte qu'une équipe ayant joué la tactique du sous-marin (en D3 belge par exemple) les 6 dernières saisons sera mieux classée au Cymranking qu'une équipe étant resté dans les 7 premiers de D2 et/ou dans le ventre mou de la D1 pendant cette période.

Dernière modification par Syluava (20-10-2010 12:28:40)


Meilleures performances (en fin de saison):
V1: 4 x 5ème de D1       V2: 4ème de D1
Nombre de victoires en D1:
V1: 13                           V2: 14

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#15 28-10-2010 19:14:30

rene3
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Re : si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Un petit up pour remettre ce post d'actualité
Le OUI est passé
Alors profitons de ce post ouvert pour donner nos idées à nos admin et aux groupes de travail qui ont la lourde charge de décider pour tous, les sanctions et récompenses qui seront appliquées pour mériter ce regroupement voulu par une majorité.


:fear:

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#16 06-11-2010 02:10:48

Syluava
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si le OUI au rapprochement passe..nos propositions

Un petit rappel de ma position pour réactiver le débat d'idées.

Je tiens à vous signaler que seuls deux facteurs ont, selon moi, à intervenir lors de la réunification pour répartir les équipes dans les différentes divisions: le classement des équipes dans leur championnat national et le nombre de joueurs actifs dans chaque pays.
Des critères comme le niveau des infrastructures, l'état des finances, les résultats passés, l'état du matériel, ou que sais-je encore, me semblent totalement discriminatoires et n'avoir aucun sens par rapport à l'esprit des règles actuelles du jeu!

Il faut privilégier les équipes qui jouent vraiment le jeu (celles qui jouent pour monter dans les plus hautes divisions et qui essaient dans celles-ci d'obtenir les meilleurs places qu'elles peuvent), sous peine de dégoûter totalement ces équipes du jeu!!!


Meilleures performances (en fin de saison):
V1: 4 x 5ème de D1       V2: 4ème de D1
Nombre de victoires en D1:
V1: 13                           V2: 14

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