D3H, saison 20.

velo7 · 31-03-2010 16:32:00

bien sûr, toute mes félicitations mon cher.
je suis sûr que tu vas tous les fumer cette saison. :love:

kaman · 31-03-2010 16:58:54

Sinon déjà une chute d'un coureur que j'avais dit sans avenir, avec 6 semaines, je me retrouve confirmé, mais triste pour le manageur, j'espère que je ne porte pas la poisse

Tu es véritablement un visionnaire Queen ...

Le manager en question n'est autre que Kaman, vous savez le gars qui a une équipe qui s'appelle je crois la Jungo Time !
Tu sais, on ne doit être que 5 ou 6 à animer le topic. Donc, quand ça concerne l'un d'entre nous, autant appeler un chat un chat.
Enfin, c'était juste une aparté.

Première course et premières désillusions: lourde chute de Taleb (6 semaines).
Autant dire que tous les objectifs doivent être revus à la baisse.
Taleb, à moins d'une MAP dérisoire, semble intransférable.
La saison est d'ores et déjà un échec.

La 3è place au général n'atténue bien entendu nullement la déception.
On va digérer.

Bonne suite de saison à tous.

PS: un grand bravo à toi Velo7.

kaman · 03-04-2010 08:58:11

Allez, quelques news avant la 2ème course de la saison qui aura lieu demain.

Le vainqueur de la 1ère course, alias Hauchecorne, a été vendu.
Queen a réinvesti une partie de l'argent dans un jeune de 22 ans.

Ca laisse donc de la place pour aller chercher la victoire sur la course de demain.
Hong, Rouanet, Keike, Parsy, Kehezon ?

Au classement général, STVAAST a pris le commandement.
Il va falloir pour tout le monde multiplier les points avant les étapes de montagne où Keike sera nettement au-dessus du lot.
Enfin, en tous cas, pour ceux qui souhaitent viser la montée.

Concernant la JT, l'ensemble du personnel tente petit à petit de retrouver le moral après la grave chute de Taleb.
Un mini-camp scout a été organisé avec l'ensemble des employés de la formation "JT" aux alentours de la clinique où Gael Taleb s'est fait opéré.
Ceci bien évidemment pour ressérer les liens dans ces moments douloureux.
Malheureusement, l'effet escompté n'a pas vraiment eu lieu, certains cadres de la direction se plaignant des conditions insalubres liées au scoutisme sur un parking d'hôpital.
Le directeur sportif de la Jumbo Team ne manquera bien entendu pas de licencier ces petits bureaucrates dès le retour au centre d'entrainement.

Malgré tout, nous nous voulons résolument positifs.
Et c'est pour cela que nous annonçons (avec le départ de Hauchecorne, et malgré la non participation de Taleb) briguer la 1ère place au général à la suite de cette 2ème course. Enfin, si les blessures nous épargnent et si Evermann n'est pas vendu ce soir.
Si nous parvenons à cette 1ère place, ne vous en faites pas, elle sera éphèmère, et ne devrait durer qu'une semaine. En effet, le profil de demain est celui qui nous avantagera le plus cette saison.
Ensuite, il faudra réduire les dégats. Je rappelle que la montée n'est pas au programme.

Et vous, quelles ambitions ?

ougaboug · 03-04-2010 09:01:38

Je me lance, et sans faire mon malin, je verrais bien Keike, qui a fait 2e sur une course pas qui n'était pas à son avantage. Ensuite, il a un bon gros sprint de sanglier, utile. Il faudra cependant se mefier de Hong je pense.

Queen · 03-04-2010 10:52:03

Je pense aussi à Keike devant Parsy, sur un profil plat comme la main, ce dernier devrait perfer. Derrière, bah sans être original, Rouanet, Hong, Kehezon et Gomes.
Sinon, attention, match de collectif pour la première place entre la Jumbo Team et STVAAST, qui ont fait respectivement 6,10,16 et 5,11,13. Légère avantage pour STVAAST, mais c'était sur du pavé, donc la vérité de mercredi ne sera pas forcement celle de dimanche.

Du côté de la Team Massy, on hiberne, mais on espère trouver un vieu équilibré pour assurer le maintien (mais avec une valeur de moins de 1 millions, pour ne pas déséquilibré les finances), et à ce jeu là, les 100 points prit mercredi seront sans doute très important !

kaman · 04-04-2010 15:53:25

Bon, j'aurais aimé laisser éclater ma joix devant le très bon résultat de la Jumbo Team aujourd'hui. Mais comment ne pas avoir tout d'abord une pensée pour Morten.
En effet, Rouanet, à peine de retour d'une blessure de 6 semaines, chute à nouveau, et en prend encore pour 6 semaines !!
Terrible destin que celui du leader de la a-ah team.
J'aurais vraiment préféré gagner dans d'autres conditions.

Parlons quand même un peu du résultat.
J'annonçais hier que la JT briguais la 1ère place au classement général. Et bien, c'est fait.
Dans un coin de ma tête, j'imaginais une victoire de Kehezon (il a vraiment de grosses stats pour ce genre de profil), mais le garçon n'ayant encore rien prouvé en D3 (hors de forme l'année dernière), je me suis abstenu de le citer comme vainqueur potentiel.

Kehezon nous amène notre première victoire en D3. C'est pleinement satisfaisant.
Derrière, Evermann et notre nouveau petit bolide Bonke (24 ans) se placent respectivement 8è et 9è.
Au total, 163 points et la 1ère place au général (place éphèmère).

Comme j'ai pu le dire, la saison est trop montagneuse pour vraiment nous convenir, mais nul doute qu'on devrait à nouveau entendre parler de la Jumbo Team lors d'une saison plus rectiligne.

Queen · 04-04-2010 16:03:06

La loi des séries, décidément, dans cette div, c'est une hécatombe... La situation devient très difficile pour Morten :( Faut vraiment stopper les convalescences aussi longues, 2x6 semaines, ca brisent des carrières hmm C'est un jeu, alors oui au réalisme, mais il faut garder le coté ludique. Car franchement, si mon leader avait subit deux chutes de 6 semaines d'affilés, j'aurais sans doute arrêter le jeu. Quel plaisir ? Quel intérêt d'établir des stratégies si ça se joue à la roulette russe ? Ça sans parler d'autres dérives du jeu, que Kaman a déjà dénoncé... C'est dommage.

En espérant que Morten pourra rebondir comme les gars de Kaman, qui ont fait une course énorme, en éteignant totalement les SVAAST boys. Chapeau !

Sinon, pour les promus, on voit mes piètres talents d'analyses des équipes, attendons la montagne, mais pour l'instant j'ai tout faux ^^ Velo7 revient !

psg_02_is_back · 04-04-2010 16:40:58

je vais faire un groupe facebook pour que les coureurs de queen chutent deux fois et pour 6 semaines

après ça fait partie du jeu ... ça fait longtemps que je n'ai pas eu de chutes de plus de 2semaines mais je sais que je tente le diable en alignant 7 coureurs réguliérement

Morten · 04-04-2010 16:47:22

Nouvelle chute de Rouanet et de nouveau absence de 6 semaines. Cette fois-ci je jette l'éponge... :wacko: :wacko: :wacko: Dégoutté...

calex1307 · 04-04-2010 17:31:38

la vache... dur dur morten... de tout coeur avec toi...
pas besoin d'épiloguer encore des heures sur ce que je pense des chutes...
mais là je suis d'accord avec toi et je suis aussi dégouté pour toi... sad
bon courage

velo7 · 06-04-2010 17:31:17

pas grand chose à ajouter aux malheurs de Morten, cette injustice est insupportable. comme il semblerait que même les administrateurs ne peuvent remettre en forme un coureur, puis de toute façon, comme Rouanet est en vente (j'ai enchéri par solidarité, pour faire monter le pactole...), je propose un topic de revendication: on veut une prime exceptionnelle de malchance pour Morten. chiche on le fait ? on vient tous signer pour demander le versement d'un million de dommages intérêt à la a-ha team... :huh:
ça vous dit messieurs ? vous pensez que ça peut aboutir ? si oui, il n'y a pas à hésiter, on revendique; tous sur le topic de contestation !!

sinon le sport continue, et dans cette D3H, Kaman a tapé du poing sur la table... costaud la JT ! :pirate: une équipe apparemment armée pour la D2, faudra que tu y songes cher Kaman. parce que sinon, à part la STVAAST de Calex, je ne vois pas trop de prétendant de poids même si la wincycle fait de la résistance. Barver et Massy ne semblent pas intéressés par la D2 la saison prochaine. la D2, c'est du costaud, regardez Benjinho, il est déjà dans le rouge...
Irksome misait sur les promus, bof, je connais la Phaco spirit (adversaire en D4), èquipe intéressante mais manque de coffre pour la D3 à mon avis. reste à voir Romulus en montagne.
pour ma part ça se passe bien, après le hold up de Hein, on reste dans le haut du pavé, en attendant le mini tour où on va bien reculer...
bon, alors ? on le fait ce topic pour une prime à Morten ?

BloodyBeetroots · 06-04-2010 17:36:09

Les chutes en cascade pour une équipe, c'est pas fréquent mais ça existe donc bon ça servirait strictement à rien à faire un topic de revendication sinon je vais en créer un pour la chute de mon chasseur de primes qui a eu deux fois cinq semaines tant qu'à faire ( je caricature hein ) .
C'est le jeu ma pauvre lucette wink .

Queen · 06-04-2010 17:50:31

Les chutes en cascade pour une équipe, c'est pas fréquent mais ça existe donc bon ça servirait strictement à rien à faire un topic de revendication sinon je vais en créer un pour la chute de mon chasseur de primes qui a eu deux fois cinq semaines tant qu'à faire ( je caricature hein ) .
C'est le jeu ma pauvre lucette .

C'est le jeu, ça peut arriver à tout le monde ... oui mais... ça n'arrive pas à tout le monde. Alors l'aléatoire dans les courses, je dit oui, ça permet de ne pas voir toujours les mêmes s'imposer, mais pour les chutes, ça un impact bien trop grand sur la suite d'une équipe pour rester tant à la merci de l'aléatoire.

Il me semble donc, et ça été soulevé plusieurs fois et pas que par moi, qu'il y a ici une profonde injustice, une part non négligeable du jeu où la stratégie s'efface devant la chance, et dans un jeu de stratégie, le côté ludique et le côté tactique sont les deux points essentiels à respecter. On ne joue pas à la roulette russe.

Avec les chutes, on perd et l'aspect ludique, et l'aspect stratégique, pas entièrement, mais bien trop déjà.

Il n'est pas question de supprimer les chutes mais d'en limiter l'impact, en réduisant leur durée (1-3 semaines) en augmentant les abandons simples, où les chutes sans gravité, faisant perdre du temps, mais n'ayant pas d'impact sur la santé. Tout ceci a déjà été proposé, et j'ai bonne espoir de voir tout ceci entré en vigueur avec le "live" en préparation.

kaman · 06-04-2010 19:10:16

Ton intervention tombe bien Velo7, je comptais justement faire un point sur la situation ce soir.

Concernant le topic de contestation, je suis sceptique. Aucune chance d'aboutir à mon avis.
Si c'est uniquement symbolique pour montrer notre soutien à Morten face à une malchance que certainement très très peu de managers ont dû connaitre, je pense qu'il sait déjà que nous sommes tous derrière lui, en dehors du fourbe psg (cf topic a-ah team)!

Revenons maintenant aux autres équipes de la D3H.

La Jumbo Team a pris la tête du classement (80 points d'avance tout de même sur le second). On savait que les étapes de plaine convenaient parfaitement à cette équipe, et les coureurs l'ont une nouvelle fois démontrés: 1ère, 8è et 9è place.

STVAAST perd une place et occupe maintenant la 2è place du général, Hong ne prenant que la 4è position de cette course et ne possédant pas d'équipier suffisamment forts sur ce profil pour le soutenir.

Wincycle est 3è au général. Il faut observer pour cette équipe un changement de stratégie. En effet, on observe chaque semaine le déclin de Gomes. Il a pris dimanche la 11è place. La Wincycle a donc décidé de davantage jouer le collectif: Crespo 12è, Kebdani 18è, Nomelugei 24è. Sachez néanmoins que Kebdani ne fait déjà plus parti de la Wincycle. Après un mois passé dans l'équipe, il a été revendu avec une plus-value de 600 000 euros !! J'ai vu les stats du garçon, c'est complètement surpayé. Enfin.

Derrière ce trio de tête, on a la romulus team, équipe promue cette saison en D3 qui sort son épingle du jeu grace à un collectif intéressant de coureurs âgés de 29 à 31 ans qui font le métier, sans toutefois pouvoir jouer les premiers rôles individuellement.

A l'inverse de la romulus team, les deux équipes placées derrière sont ce qu'on pourrait appeler des "équipes monos", c'est-à-dire possédant un grand leader, mais pas de collectif.
Il s'agit respectivement de l'AJ Auxerrois (5è) et de la Barver Cycling Team (6è).

D'ailleurs, on est en droit de se demander si l' AJ Auxerrois possède un leader si bon que ça. On a déjà parlé sur ce topic de la justesse de vendre Rutenhope la saison passée. Selon moi, cette saison, Parsy ne gagnera pas une course. On connait ses limites en vallon (descente insuffisante), son inexistance en montagne. Dimanche, sur une étape toute plate, il finit 2è derrière Kehezon. Reste peut-être le CLM. Alors, même si l'achat de Parsy n'est pas une si bonne affaire, reste un million gagné entre la vente de Rutenhope et l'achat de Parsy, plus plusieurs centaines de milliers d'euros grace aux victoires de Rutenhope que Elouan, le manager de l'AJA, a bien dû mettre quelque part. A moins qu'il prépare un grand coup ...

Pour la Barver Cycling Team, par contre, je serais surpris que Keike ne fasse pas la razia sur toutes les courses de montagne. Velo7 semble avoir des infos en disant que cette écurie ne visait pas la montée. Je n'étais pas au courant de cela. Qu'en est-il Ouga ?

Je terminerai en disant un petit mot de la Team Massy (classée 7è). Hauchecorne a offert à l'équipe une victoire lors de la première course de la saison avant d'être vendu. Ce sera certainement la seule victoire cette saison pour la Team Massy qui a recruté dernièrement deux coureurs qui seront là pour assurer le maintien selon Queen. L'équipe est dans une phase de formation de ces futurs talents et ne devrait pas cette saison jouer le haut du tableau.

Voilà pour ce point sur les équipes de tête. J'espère que ça vous convient.

Avant dimanche, je ferai un petit article sur les forces en présence du côté des montagnards, alors que les premiers cols pointent leur nez.
La question sera: qui derrière Keike ?
Je peux dès à présent dire que je mettrai bien une petite pièce sur Fabien Kinhesadeu de la Piquouse Team. Tu vois, Micolaj, je ne t'oublie pas !

ougaboug · 07-04-2010 12:36:02

Pour ma part non pas de montée, Keike va ramener plein de sous sous, on avisera la saison prochaine.

Morten · 07-04-2010 17:00:50

pas grand chose à ajouter aux malheurs de Morten, cette injustice est insupportable. comme il semblerait que même les administrateurs ne peuvent remettre en forme un coureur, puis de toute façon, comme Rouanet est en vente (j'ai enchéri par solidarité, pour faire monter le pactole...), je propose un topic de revendication: on veut une prime exceptionnelle de malchance pour Morten. chiche on le fait ? on vient tous signer pour demander le versement d'un million de dommages intérêt à la a-ha team... :huh:
ça vous dit messieurs ? vous pensez que ça peut aboutir ? si oui, il n'y a pas à hésiter, on revendique; tous sur le topic de contestation !!

Je te remercie velo7 pour ta proposition, mais il serait injuste à mon avis de créer un topic de renvendication pour demander le versement en ma faveur d'1 M de dommages et intérêts. Je pense que je ne suis pas le seul à qui c'est arrivé. Et puis on n'en finirait pas. Cela ferait jurisprudence et à chaque chûte, on verrait les topics de revendication fleurir partout sur le forum. Non ce n'est pas réalisable. Déjà je remercie ceux qui ont enchéri sur Rouanet. Il va partir à au moins 250 000 € ce qui me sauve financièrement et va me permettre de garder mes autres coureurs. Et je finirai la saison avec Linpeuhincei et Loron avec pour seul objectif le maintien.

Sinon pour le problème des chûtes, j'en ai parlé à Aimak et il étudie plusieurs pistes pour améliorer le système. Je lui fais entièrement confiance, je sais qu'il trouvera une solution juste et équitable pour tout le monde! ;)

ougaboug · 07-04-2010 17:42:15

comme Rouanet est en vente (j'ai enchéri par solidarité, pour faire monter le pactole...)

Bien évidemment, Morten en profitera.
Bien évidemment aussi que l'UCC ne fera rien.

Une sorte d'écho arrive jusqu'a mes oreilles. Je discernes parfaitement ce que j'entends : TRANSFERT ARRANGE

Dernière modification par ougaboug (07-04-2010 17:42:36)

Queen · 07-04-2010 18:13:59

Aucun arrangement, il s'agit de générosité spontanée. Morten n'a fait aucun appel, il n'est donc coupable de rien (manquerait plus que ça hmm ).

Morten · 07-04-2010 22:40:04

comme Rouanet est en vente (j'ai enchéri par solidarité, pour faire monter le pactole...)
Bien évidemment, Morten en profitera.
Bien évidemment aussi que l'UCC ne fera rien.

Une sorte d'écho arrive jusqu'a mes oreilles. Je discernes parfaitement ce que j'entends : TRANSFERT ARRANGE

Tu aurais mieux fait de t'abstenir plutôt que d'écrire ça... Franchement... Pour qu'il y ait transfert arrangé, il faut qu'il y ait concertation entre un acheteur et un vendeur, qu'un prix soit fixé et que le coureur soit vendu à une heure où tout le monde dort. Là rien de tout ça. Je n'ai rien demandé à personne. J'ai mis le coureur à une heure où il y a du monde. Et le coureur n'est parti qu'à 300 000 €. Vu sa valeur et ses stats, c'est vraiment un prix en dessous de sa valeur. Mais comme il est blessé 6 semaines, il va en couter le double à son acquéreur. Du reste, je ne sais même pas chez qui est parti Rouanet!!! Tu parles d'un arrangement toi... Enfin bref, réfléchis un peu avant d'écrire de telles inepties...

Bon maintenant, on arrête de polluer ce topic avec tout ça! La compétition en D3H doit reprendre son cours. The show must go on comme on dit! ;)

rolan · 08-04-2010 00:37:25

La loi des séries, décidément, dans cette div, c'est une hécatombe... La situation devient très difficile pour Morten :( Faut vraiment stopper les convalescences aussi longues, 2x6 semaines, ca brisent des carrières C'est un jeu, alors oui au réalisme, mais il faut garder le coté ludique. Car franchement, si mon leader avait subit deux chutes de 6 semaines d'affilés, j'aurais sans doute arrêter le jeu. Quel plaisir ? Quel intérêt d'établir des stratégies si ça se joue à la roulette russe ? Ça sans parler d'autres dérives du jeu, que Kaman a déjà dénoncé... C'est dommage.
En espérant que Morten pourra rebondir comme les gars de Kaman, qui ont fait une course énorme, en éteignant totalement les SVAAST boys. Chapeau !
Sinon, pour les promus, on voit mes piètres talents d'analyses des équipes, attendons la montagne, mais pour l'instant j'ai tout faux ^^ Velo7 revient !

Je n'ai toujours pas compris pourquoi personne n'est venu m'appuyer quand j'ai soulevé ce problème dans le forum "suggestions" topic du LIVE. Il n'est peut-être pas trop tard pour un petit sondage sur la suppression des chutes de plusieurs semaines.

Un point qui me semble prudent d'éclaircir c'est celui des blessures:
... - Pour les chutes, il va effectivement être intéressant de revoir la gestion des chutes de manière à risquer *moins souvent* de gâcher complètement la carrière d'un coureur sur une seule chute.
Cette observation visent sans doute les blessures graves de 5 et 6 semaines qui peuvent détruire une équipe, d'ailleurs je soupçonne que ces "accidents" sont la cause de nombreux renoncements à poursuivre le jeu.
Je crains que si les longues blessures deviennent moins fréquentes, elles feront encore plus mal aux rares managers qui en seront victimes, ils se sentiront injustement ciblés par la malchance puisqu'il n'y aura pratiquement aucune chance que leurs rivaux subissent le même sort, si ce genre de blessures devient trop rarissime.
Quand je pense à celui qui vient de s'acheter au prix fort un grand leader avec un salaire de 150k par semaine et qui le voit chuter à sa 2e course, aïe aïe!! s'il n'a plus rien en réserve dans ses caisses pour payer les salaires à venir...
Aussi je suggères une augmentation significative des abandons simples et en contre-partie l'abolition des blessures longues durées (4 semaines et +) qui sont difficilement acceptables. Je comprends l'idée de coller à la réalité des carrières brisées, mais ici, les managers virtuels, amha, accepteraient plus facilement d'éviter cet aspect tragique, que de subir une telle "injustice" qui peut réduire à néant leur attachement au jeu.

Dernière modification par rolan (08-04-2010 00:38:52)

psg_02_is_back · 08-04-2010 07:32:43

peut être que personne ne rale car le système va bien non ? car les raleurs ce sont qui ? des types dont les coureurs ont chuté ou viennent de chuter

Agüero · 08-04-2010 08:07:01

Hey Morten ! Si ca t'intèresse, Rouanet a fini chez moi, en D5. 300 000 €, je trouve ca donné, malgré les 6 semaines (5 maintenant...) hmm
Sinon, je comprend pas trop la réaction sur ce topic, un coureur qui prend 6 semaines, ca arrive a tout le monde, et même 2 fois d'affilé, je suis sur que ca c'est déjà produit avant. C'est chiant, ca fait mal (j'ai connu les enchainements de blessures moi aussi >_<), mais c'est le jeu...ca ne veut pas dire pour autant que j'aurais quelque chose contre une éventuel réforme perso, bien au contraire !

Bonne chance pour la suite de la saison quand même : )

Dernière modification par Agüero (08-04-2010 09:59:32)

rolan · 08-04-2010 09:57:08

peut être que personne ne rale car le système va bien non ? car les raleurs ce sont qui ? des types dont les coureurs ont chuté ou viennent de chuter

Parce que tu crois que les autres managers (épargnés) sont incapables de prendre un recul personnel ? À l'exemple d'Aguero ils sont plus nombreux que tu ne crois pour comprendre que ça peut leur arriver aussi et que cet aspect longues blessures ne vaut pas le coût d'être maintenu.

Et non, Morten n'est pas le premier à enchaîner deux grosses blessures à la suite, mais je pense qu'il y en a beaucoup qui ont quittés à cause de ça.

Augmenter le nombre d'abandons, quitte à en enchainer 3 ou 4 de suite par le même coureur, serait bien plus acceptable puisque la progression aux entraînements n'est pas détruite. Et les courtes blessures, ça tout le monde peut le supporter sans séquelles permanentes lol! tongue

Morten · 08-04-2010 10:00:26

Merci Agüero pour la précision, je sais maintenant dans quelle équipe se trouve Rouanet en lui souhaitant bonne chance pour la suite (Et moins de chûtes)! :fear:

Bon maintenant que tout le monde s'est exprimé sur la question, on reprend le cours de la compétition en D3H? Merci par avance donc de ne plus polluer ce topic avec ces histoires et de parler de la prochaine course La Plagne / Morzine dimanche qui va permettre de situer les forces en présence en montagne. Très belle course en perspective! Les favoris à votre avis?

skaibo · 08-04-2010 16:02:51

Je suis également d'accord pour une réforme sur les chutes/blessures longues !

ça m'est rarement arrivé certes, mais je n'inscris jamais des chasseurs de primes, donc peut-être que ça limite aussi .. Mais desfois c'est par série que ça tombe. Ma dernière saison à fond en D1 où je jouais le haut de tableau tous mes leaders ont pris entre 3 et 5 semaines, en 3 courses, et ça ça blaaaaze :pinch:

après il y a bien pire que moi je l'admets, mais s'il y avait une réforme j'aurais déjà surement plus de coureurs alignés à chaque course, je trouve que le risque de chutes avec blessurers longues durée est trop grand pour inscrire 7 coureurs !

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#26 31-03-2010 16:32:00

Re : D3H, saison 20.

#27 31-03-2010 16:58:54

Re : D3H, saison 20.

#28 03-04-2010 08:58:11

Re : D3H, saison 20.

#29 03-04-2010 09:01:38

Re : D3H, saison 20.

#30 03-04-2010 10:52:03

Re : D3H, saison 20.

#31 04-04-2010 15:53:25

Re : D3H, saison 20.

#32 04-04-2010 16:03:06

Re : D3H, saison 20.

#33 04-04-2010 16:40:58

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#34 04-04-2010 16:47:22

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#35 04-04-2010 17:31:38

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#36 06-04-2010 17:31:17

Re : D3H, saison 20.

#37 06-04-2010 17:36:09

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#38 06-04-2010 17:50:31

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#39 06-04-2010 19:10:16

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#40 07-04-2010 12:36:02

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#41 07-04-2010 17:00:50

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#42 07-04-2010 17:42:15

Re : D3H, saison 20.

#43 07-04-2010 18:13:59

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#44 07-04-2010 22:40:04

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#45 08-04-2010 00:37:25

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#46 08-04-2010 07:32:43

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#47 08-04-2010 08:07:01

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#48 08-04-2010 09:57:08

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#49 08-04-2010 10:00:26

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#50 08-04-2010 16:02:51

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