Présentation de la CCC

Cunego · 14-06-2009 16:13:27

J'avais dis y'a quelques temps que cette commission se ferait pour croire que c'est mieux, avec des membres de commission qui penseraient que comme ça, c'est juste.

J'anticipe le mensonge à venir "y'a rien de ça, vraiment rien". Ok, c'est quoi alors ?

edit: et bien sûr on oublie l'argument "transparence", par ce que la majorité des gens s'en foutent de ça.

Dernière modification par Cunego (14-06-2009 16:14:40)

fra37 · 14-06-2009 16:14:54

oé bah alors, je m'auto-proclame créateur du calendrier de la saison prochaine :fear:

Tonioketaman · 14-06-2009 16:15:23

1- déja, je trouve que 4 membres c'est trop peu, on pourrait vite fait se retrouver avec un calendrier comme cette année ou tout le monde geule que ça avantage les membres de la commission et tout ça...

Le nombre de membres n'a pas été clairement défini, mais il sera impair pour éviter les égalités lors des votes.
Et je le redis : aucun de nous quatre ne sommes membre de la Commission.

2-
c. une course du Calendrier doit faire entre 150km et 300km ;
Contre, je vois pas pourquoi on ferai une selection sur le nombre de km :huh:

Le choix des courses se font selon des règles implicites étant donné la nature des membres de la Commission. En effet, la Commission n’est, en théorie, composée que de personnes ayant de l’expérience dans la création de profils. Ainsi, les règles et les constituants d’une « bonne » course digne du Calendrier sont connues de tous.
Pour plus de clarté et pour éviter de possibles malentendus, voici une liste exhaustive mais non rigide, donnée à titre indicatif pour les créateurs

3-
En pratique, une maquette du Calendrier est décidée trois semaines avant la fin de la saison. Cette maquette indique le type dominant du Calendrier de la saison suivante, à savoir Montagne, Vallon, Plaine. Les deux semaines suivantes servent à mettre en place le Calendrier en soi et à choisir les onze (11) classiques, le Mini Tour (tour de trois étapes) et le Grand Tour (tour de sept étapes). Le contre-la-montre final devra être le CLM des Nations, mythe de CyManage ; il devra être invariable.
Pour avoir la plus grande transparence, le choix de la maquette sera officialisé aussitôt qu’elle sera décidée par la Commission.
Contre, cela devrait etre décidé par Matheus/les modos pour permettre plus de transparence.

Le but étant de ne pas fournir du travail supplémentaire à Matheus ou aux modos, cela peut très bien se faire au sein de la Commission, je ne vois pas où pourrait être le problème ?

4- Pour la partie "Le Choix des Courses" j'ajouterai que les créations séléctionés doivent etre prise uniquement si elles datent des 2 (chiffres a débattre) derniere saison pour permettre un renouvellement des créateurs.

Tonioketaman · 14-06-2009 16:17:54

J'avais dis y'a quelques temps que cette commission se ferait pour croire que c'est mieux, avec des membres de commission qui penseraient que comme ça, c'est juste.
J'anticipe le mensonge à venir "y'a rien de ça, vraiment rien". Ok, c'est quoi alors ?
edit: et bien sûr on oublie l'argument "transparence", par ce que la majorité des gens s'en foutent de ça.

Au moins on saura que ces 5 personnes ont fait le Calendrier, et on saura pourquoi ils ont pris telle course plutôt qu'une autre.
Et puis, croire que c'est mieux, n'est-ce pas déjà un pas en avant ?

Pour le reste du post, j'ai du mal à saisir ...

Cunego · 14-06-2009 16:19:57

Ce que tu dis en premier c'est la transparence.

Donc il reste "croire que c'est mieux".

Merci bien. J'en ai terminé.

Tonioketaman · 14-06-2009 16:23:54

Ce que tu dis en premier c'est la transparence.
Donc il reste "croire que c'est mieux".
Merci bien. J'en ai terminé.

Sérieusement, tu crois qu'un jour on atteindra une justice totale au niveau du Calendrier ?
Ce que je demande c'est juste de savoir qui est derrière, et pourquoi telle course est là. Savoir que ce n'est pas un seul gars qui a décidé de valoriser le travail de dizaines d'autres et le sien en même temps (non ! il n'y a pas d'intérêt personnel !).

"croire que c'est mieux". En tout cas il n'y aura pas de si vives contestations étant donné que le mode de sélection sera clair. Je ne demande pas non plus de savoir ce qui s'est passé dans la tête de chacun des membres de la Commission pour l'élection du calendrier. Je veux juste savoir qu'ils ont fait leur travail correctement, et pour pouvoir en juger il faut bien des lignes directrices, une réglementation, ... c'est tout !

Haloteam · 14-06-2009 16:24:02

Ah merci cunego, t'as finis de dire tes conneries.

fab · 14-06-2009 16:24:41

1- déja, je trouve que 4 membres c'est trop peu, on pourrait vite fait se retrouver avec un calendrier comme cette année ou tout le monde geule que ça avantage les membres de la commission et tout ça...
Le nombre de membres n'a pas été clairement défini, mais il sera impair pour éviter les égalités lors des votes.
Et je le redis : aucun de nous quatre ne sommes membre de la Commission.
Ok, jusque la ça va
2-
Contre, je vois pas pourquoi on ferai une selection sur le nombre de km :huh:
Le choix des courses se font selon des règles implicites étant donné la nature des membres de la Commission. En effet, la Commission n’est, en théorie, composée que de personnes ayant de l’expérience dans la création de profils. Ainsi, les règles et les constituants d’une « bonne » course digne du Calendrier sont connues de tous.
Pour plus de clarté et pour éviter de possibles malentendus, voici une liste exhaustive mais non rigide, donnée à titre indicatif pour les créateurs
Ouai 'fin ton truc indique quand même que les courses de moins de 150km ne sont pas les bienvenues...
3-
Contre, cela devrait etre décidé par Matheus/les modos pour permettre plus de transparence.
Le but étant de ne pas fournir du travail supplémentaire à Matheus ou aux modos, cela peut très bien se faire au sein de la Commission, je ne vois pas où pourrait être le problème ?
Je pense pas que Matheus ou les modos soit aussi deborder que ça. Il ont juste a annoncer un truc que ça soit "pavé", "vallon", "montagne", "plaine"...
4- Pour la partie "Le Choix des Courses" j'ajouterai que les créations séléctionés doivent etre prise uniquement si elles datent des 2 (chiffres a débattre) derniere saison pour permettre un renouvellement des créateurs.
Le problème de discuter ces règles sur le forum est bien évidemment que tu trouves que 2 saisons c'est mieux, mais un autre dira que ça ne sert à rien, etc ...
Mais justement ça permet d'avoir un avis de tous le monde (meme si pour toi c'est une perte de temps...)

Tonioketaman · 14-06-2009 16:30:36

@fab:

2 - Elles ne sont pas bienvenues, mais des exceptions peuvent exister. Une étape de moins de 150km ne poserait pas de problème.

Et puis de toute façon, ces règles n'était là que pour donner plus de consistance au texte. Je pense qu'on peut faire confiance aux gens qui choisiront le Calendrier pour faire preuve d'esprit critique. Donc à la limite, elles n'ont pas de raison d'être...

3 - C'est aussi une possibilité. Après il faut voir si ils sont d'accord ou pas.

4 - Ce que nous sommes en train de faire, ce n'est pas tenir compte de l'avis de tout le monde ? Ce n'est pas écouté les critiques constructives et en voir les applications possibles ? Ce n'est pas un simple débat sur les bases d'un texte incomplet ?

fab · 14-06-2009 16:39:33

4 - Ce que nous sommes en train de faire, ce n'est pas tenir compte de l'avis de tout le monde ? Ce n'est pas écouté les critiques constructives et en voir les applications possibles ? Ce n'est pas un simple débat sur les bases d'un texte incomplet ?

Si, mais c'est sur les bases d'un texte justement...

Et ce texte a été fait en secret, il est la le vrai soucis (comme si vous ne teniez aucunement compte des remarques des autres personnes.)

Ce texte donne l'impression d'un sondage plus que d'un texte incomplet...
C'est un peu soit t'es pour, soit t'es contre...
C'que j'veut dire c'est qu'il donne pas envie de l'améliorer :mellow:

Haloteam · 14-06-2009 16:48:39

il donne pas envie de l'améliorer car tu n'as pas été contacté pour sa rédaction, c'est ton égo qui te pose un problème pas le texte

fab · 14-06-2009 17:22:48

il donne pas envie de l'améliorer car tu n'as pas été contacté pour sa rédaction, c'est ton égo qui te pose un problème pas le texte

;D

Nan mais toi tu me fais rire :dry:
J'essaie d'enrichir le truc et contrairement a toi j'ai donné plusieurs fois mon avis sur le sujet...
Que tu ne m'apprécie pas ok (même si je comprend pas trop pourquoi) mais arretes tes attaques a deux balles qui servent a rien :unsure:

Queen · 14-06-2009 20:05:00

Voilà le but premier de notre union : être un groupe de travail qui pose les bases de la Commission.
Moi je comprend quand même qu'il ya des choses auquelles on peut pas toucher :unsure:
Après l'idée est peut etre bonne mais je vois pas pourquoi ils ont été faire ça dans leur coin :easy:

Bon, j'ai prit ce topic en citation, parce qu'il correspond à ceux que beaucoup ont dit et répété, et qui me semble bien injuste si on replace la création de la commission dans son contexte.
Dois je rappeler que cette commission a été créé avant l'annonce d'hier soir ?
On a discuter de la création d'une commission sur le forum, mais chacun restait sur ses positions. Au bout d'un moment, le meilleur moyen d'appuyer son argumentation, c'est d'agir.
On a voulut voir si ce qu'on c'était imaginé de la commission lorsque on en discutait, correspondait à une réalité. On voulait tout simplement savoir si une commission pouvait faire du bon boulot, car sans le tester, on ne pouvait pas le savoir, on est pas devin.
Et lorsque le travail aurait été achevé, on aurait quelque chose de tangible à montrer, pour dire : "Voilà ce que la commission peut faire, est ce que c'est bien ? Est ce que ça correspond aux attentes soulevés lors de la divulgation du dernier calendrier".
Sans ce travail préalable, ça reste des discutions abstraites.

Pour le reste, j'en ai rien à foutre d'avoir des courses sur le calendrier, je créer des parcours bien avant que Cymanager voit le jour, alors voir mes créations sur les calendriers n'est absolument pas mon moteur. Et je continuerais à créer des courses après avoir arrêter le jeu, j'aime ça, j'y prend du plaisir, ça parait peut être inconcevable à certain, mais on a pas tous des ambitions de devenir influent sur un jeu internet... On a d'autre chose à foutre dans notre vie.

Maintenant depuis l'annonce d'hier, je trouve que notre travail est un peu dépassé, vu qu'il semble qu'une création de la commission fasse consensus. On a plus ce besoin de prouver son utilité. Mais vouloir ignorer le travail accomplit, sous prétexte que vous n'aimez pas les personnes l'ayant fait, où la façon dont ça à été réagit, c'est juste puéril. Il y a matière a réflexion de notre travail, si vous décidez de l'ignorer, grand bien vous fasse, ça ne m'empêchera pas de dormir.

Je précise que certaines personnes ont été contacté pour travailler à l'élaboration de cette commission, et qu'ils ont déclinés l'invitation, mais ont été parmi les premiers à vouloir en faire partie après l'annonce d'hier. En gros, quand il s'agit de réfléchir, sans certitude d'aboutir à un résultat, il n'y a personne, mais quand c'est du concret et qu'on sait pouvoir y imposer ces idées, là on se lance. C'est plutôt vers ces personnes que les critiques de vouloir imposer ses idées, de vouloir le "pouvoir" (pfff) devraient être tournées. Car à l'évidence réfléchir réellement sur le sujet ne les intéressait pas avant hier...

thecrow · 14-06-2009 20:11:57

bon je reprends le fil du sujet en cours.

1) on s'acharne à vouloir me mettre or-jeu mais rien ne m'interdit de poser ma candidature dans la proposition d'Ouga.

2) comme la dit Tonio nous ne nous sommes pas intégrer d'office dans la commission que nous proposons, il y aura là aussi un vote s'il le faut pour élire les membres.

3) si certains points ne vous semble pas top dans le texte actuel de la CCC. faites donc des proposition afin que nous puissions en discuter et modifier ces règles.

beaucoup critique ce qui peut faire avancer le jeu mais peu d'entre eux propose des solutions. maintenant on peut toujours élire 2 commissions et celle qui tiendra le plus la route aux yeux des admins sera seule à rédiger les calendriers, si c'est comme ça qu'il faut faire pour faire avance le jeu. au lieu de prendre les bonnes idées de tout un chacun et d'en faire une bonne chose.

je précise pour ceux qui interprète tous mes dires que je ne suis pas dans la commission. il y aura une élection des membres.
mais est-ce que Ouga a le droit lui de faire partie de la commission qu'il propose, car c'est la même chose que pour moi si on regarde bien. je propose quelques chose mais faut pas que j'en fasse partie tout ça parce que l'idée d'une commission a été faite que j'y ai adhérer, que j'ai ouvert un sondage pour savoir si on mettait ou pas cette commission en place puis parce que pour faire avance le jeu j'ai pris l'initiative de commencer quelques chose avec des personnes qui étaient également pour la commission.
maintenant imposer la proposition de Ouga pourquoi serait-elle meilleure que l'idée de Queen, ben, Tonio et moi

fra37 · 14-06-2009 20:19:16

Sur le fond , les 2 commissions sont les mêmes. Elles ont le même but: faire un calendrier.
Le problème est que tout le monde veut être dans une commission et qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde dans une commission.

ougaboug · 14-06-2009 20:28:09

Le truc c'est que tout le monde est sur un topic, et ici il n'y a que 4 résistants issus d'une organisation secrète. Rejoignez nous au lieu de faire ce remu ménage

fab · 14-06-2009 20:30:48

3) si certains points ne vous semble pas top dans le texte actuel de la CCC. faites donc des proposition afin que nous puissions en discuter et modifier ces règles.

J'ajouterai a la fin du truc que les regles sont modifiables et que les membres sont provisoires...

Parce que toute la c'était pas très clair comme truc ^^

Après l'avoir fait en secret pose toujours pour moi un probleme de "transparance" :huh:

Dernière modification par fab (14-06-2009 20:31:52)

Tonioketaman · 14-06-2009 20:58:52

Le truc c'est que tout le monde est sur un topic, et ici il n'y a que 4 résistants issus d'une organisation secrète. Rejoignez nous au lieu de faire ce remu ménage

lol ouga qui fait de la propagande ^^

ougaboug · 14-06-2009 21:11:17

Nan, je remarque juste que vous faites votre truc a 4 en vous auto proclamant, puis en annoncant que vous vous ralliez a la future commission, et ca me fait rire car ca voudrait dire que vous aurez votre place sans vote :°

Mais bon, belle tentative de sabotage :°

Tonioketaman · 14-06-2009 21:19:34

Nan, je remarque juste que vous faites votre truc a 4 en vous auto proclamant, puis en annoncant que vous vous ralliez a la future commission, et ca me fait rire car ca voudrait dire que vous aurez votre place sans vote :°
Mais bon, belle tentative de sabotage :°

Mais lol :lol:

On voit que tu n'as même pas pris la peine de lire les derniers post !
La mésentente sur une soit disant auto-proclamation a été levée (la formation de la Commission s'explique par le contexte d'il y a quelques semaines).
Ensuite, on n'annonce pas qu'on se rallie à ta mascarade, mais étant donné qu'il faudra un vote pour l'élection des membres, autant n'en faire qu'un ...
Nous n'imposons pas une Commission avec des membres, nous proposons un texte régissant une future Commission.

Pour la énième fois, on n'a aucune ambition personnelle dans notre démarche, contrairement à toi ! Personnellement, je m'en fous de faire partie de la Commission, je m'en fous de voir mes courses au Calendrier (ce n'est pas pour ça que j'en crées de temps en temps) ce qui ne semble pas être ton cas.

Donc arrête de débiter des conneries sur notre projet qui est beaucoup moins intéressé que le tien (et beaucoup mieux ficeler).

Ben09 · 14-06-2009 21:50:10

Je pense que mes confrères me pardonneront d'avoir négocier avec Ouga pour enterrer la Hache de guerre...

thecrow · 15-06-2009 08:13:04

ya pas de souci Ben, nous ce que l'on veut c'est juste un organisme régie avec des principes qui conviennent à tout le monde.

thecrow · 15-06-2009 08:18:57

Le truc c'est que tout le monde est sur un topic, et ici il n'y a que 4 résistants issus d'une organisation secrète. Rejoignez nous au lieu de faire ce remu ménage

Ouga je n'ai rien contre toi et j'apprécie ce que tu as fait.
mais je ne peux pas te laisser dire ça.
certes nous n'avons parlé à personne de ce que nous faisions, Or tu étais au courant car je t'ai contacté en t'expliquant tout. donc tu ne peux pas dire que tu ne savais rien.
de plus nous ne faisons pas de résistance mais plus du travail de coopération.

il a été dit dans un post que nous n'avions qu'à nous présenter à ce que tu propose. je ne pense pas que se soit utile car nous savons pertinemment que nous allons être exclu vue la tournure.

Ben09 · 15-06-2009 09:51:36

Un post (qui va faire des malaheureux surement mais bon...) vient de paraitre sur le topic "calendrier S17"...

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

#101 14-06-2009 16:13:27

Re : Présentation de la CCC

#102 14-06-2009 16:14:54

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#103 14-06-2009 16:15:23

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#104 14-06-2009 16:17:54

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#105 14-06-2009 16:19:57

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#106 14-06-2009 16:23:54

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#107 14-06-2009 16:24:02

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#108 14-06-2009 16:24:41

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#109 14-06-2009 16:30:36

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#110 14-06-2009 16:39:33

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#111 14-06-2009 16:48:39

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#112 14-06-2009 17:22:48

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