" Que penser du futur reglement sur les CL??"

fra37 · 02-03-2009 23:02:36

Il faudrait déjà marquer dans les règles que quand on est nouveau il ne faut pas s'inscrire tout de suite aux courses libres.
Y a déjà un truc de prévention comme ça pour les monos je crois.

Après il ne faut peut être pas entièrement supprimer les primes, mais seulement les diminuer wink

ccc81 · 02-03-2009 23:04:33

Mateo pour preciser je suis entierement d'accord avec tout ce qu'a ecrit matheus! (CL sans blessures en particulier et donc sans primes)
Le seul truc : trouver et sanctionner les spasmeurs!

Apres les modifs je participerait doublement aux courses!
Pkoi? pour les tests!!

miguelmf · 02-03-2009 23:05:09

Que les courses libres continuent mais avec de la reglementation (logique si possible)
En plus de ce que pense faire matheus , il est indispensable a mon sens de stopper le spasm (ce n'est pas interdit à ce jour!)
Pardonne-moi ccc81, je vais interpréter tes propos. Là il (me) semble évident que les courses libres (et gains astronomiques qui peuvent aller avec) ne sont pas un problème pour lui. Ce qui le dérange c'est le spasm (sic). Donc affirmer qu'il ne participe aux courses libres uniquement pour ne pas prendre de retard me semble faux. La majorité des équipes de D1 ont d'ailleurs presque arrêté les CL, et il affirme (indirectement mais bon) que même si toutes les D1 arrêtaient les CL, il continuerait d'y participer à condition qu'il n'y ait pas de spam (là, on est d'accord, les CL sont vraiment un apport tactique en plus pour le jeu je trouve). Bref, je ne condamne pas son attitude en vis des CL mais celle qu'il affirme prendre.
Ben, moi aussi je suis pour que les CL continuent mais avec une réglementation logique, à savoir que je souhaite qu'elles continuent, mais sans gains et sans blessures !! Je crois que c'est la solution que privilégie nombre de joueurs ; je ne sais pas si c'est celle-là que ccc défendait dans ce poste. Quand bien même ce ne serait pas le cas, je pense que, de toute façon, mm s'il était le seul joueur de toute la D1 à se faire de la thune, ne pas le faire serait prendre un retard potentiel, dans le sens où c'est une opportunité qu'on ne saisit pas. Je crois vraiment que tout dépend de nos priorités, de nos "valeurs cymanagériennes" : créer et arnaquer des noobs, créer mais ne pas spamer, ne pas créer mais s'en mettre plein les poches, ne pas participer du tout... tout ça est permis actuellement. Si on n'est pas d'accord avec ça, il faut changer les règles, et pas uniquement exercer diverses pressions sur ceux à qui ça profite le plus, pour qu'ils arrêtent.
Moi, personnellement, ça me ferais chier de gagner un titre en me disant que je le dois essentiellement aux CL. Après ça, c'est à chacun de voir. Et tant que les règles ne changent pas, il y en aura tjs pour être attirés par les primes astronomiques. Et c'est tout à fait légal !

Je comprends ton point de vue. Je ne le partage pas, mais à quoi bon continuer de débattre, je ne te ferai pas changer d'avis et vice versa. Ceci dit je crois qu'en défendant ccc81 et son idéologie tu as parié sur le mauvais cheval smile Comme je te l'ai dit ce que je lui reproche c'est d'agir selon une certaine méthode et de se déclarer adepte d'une autre.

patounet28 · 02-03-2009 23:05:17

Il faudrait déjà marquer dans les règles que quand on est nouveau il ne faut pas s'inscrire tout de suite aux courses libres.
Y a déjà un truc de prévention comme ça pour les monos je crois.
Après il ne faut peut être pas entièrement supprimer les primes, mais seulement les diminuer

C'est bien ce qui est prévu par Matheus pour la saison prochaine.
Et quand CC81 disait qu'il souhaitait que les CL continuent, c'est bien évidement dans ce nouveau cadre, mais certainement pas dans les conditions actuelles.

ccc81 · 02-03-2009 23:05:47

Il faudrait déjà marquer dans les règles que quand on est nouveau il ne faut pas s'inscrire tout de suite aux courses libres.
Y a déjà un truc de prévention comme ça pour les monos je crois.
Après il ne faut peut être pas entièrement supprimer les primes, mais seulement les diminuer

Matheus a prevu de proposer des courses au choix
- avec primes (5000 au max a l'inscription)
- sans primes et donc sans gains ni blessures!

ccc81 · 02-03-2009 23:06:39

Merci , il y en a qui suivent!

et me suivent , ce qui n'est pas evident!^^

fra37 · 02-03-2009 23:09:24

c'est ce qu'on dit depuis tout à l'heure qu'il faut faire.
Stopper les CL en attendant la réforme.

ccc81 · 02-03-2009 23:10:34

Ceci dit je crois qu'en défendant ccc81 et son idéologie tu as parié sur le mauvais cheval Comme je te l'ai dit ce que je lui reproche c'est d'agir selon une certaine méthode et de se déclarer adepte d'une autre.

Un exemple d'un qui ne suit pas ou interprete les dires!

Jouer avec les regles en demandant le changement car je les trouve mauvaises n'est pas contradictoire!

Mais si tu crois que le fossé ne se creuse pas entre toi et les equipes de devant , ou si tu trouve ca normal , faut continuer

perso j'aime bien ce jeu et ca me fait suer de voir que sans regles il risque de faire partir la moitié de ses adeptes!

ccc81 · 02-03-2009 23:11:52

c'est ce qu'on dit depuis tout à l'heure qu'il faut faire.
Stopper les CL en attendant la réforme.

Ceux qui ne sont pas d'accord , signez une contre petition !

Mateo · 02-03-2009 23:13:10

Bien sûr qu'il faut rédiger des règles pour éviter les abus. On n'est pas dans le monde des schtroumpfs ici. Si tu crois qu'une communauté (que ce soit cym ou une vraie société humaine) peut fonctionner sans aucune règle de droit, en se basant uniquement sur la bonne conscience des gens, alors laisse-moi te dire que c'est là que nos avis divergent.
édit : c'était une réponse à psg, mais, entre temps, y avait déjà deux autres posts :p
donc on peut profiter de l'absence de règle et se plaindre ? c'est un paradoxe nan ? (c'est une question car je suis un peu limité)

Oui, c'est paradoxal au sens courant du terme. Mais pas incompatible.
Imaginons que le deal soit autorisé. C'est sûr que dealer mais en mm temps plaider pour que le deal soit pénalisé paraîtrait paradoxal. Ceci dit, rationnellement, ce n'a rien d'incompatible.
Pour moi, cette histoire de CL est quelque peu comparable. Mais le paradoxe est moins grand, car l'exemple est autre. On n'est pas en train de dealer dans la vraie société, là. Non, on est dans un jeu en ligne où il y a un but final, qui est de gagner un titre en D1. Certains font passer l'éthique cymanagérienne qu'ils soutiennent avant ce but final, d'autres pas. Cela n'empêche que ceux qui font passer la gagne avant certaines "valeurs" peuvent tout de même reconnaître que c'est vrai que, si les règles ne permettaient pas de faire ce qu'ils font, ils seraient obligés d'abandonner leur méthodes et que ce e serait pas plus mal ; mais tant que les règles le permettront, certains joueurs seront toujours attirés par les pousser à leurs limites, pour gagner.

Andy Team · 02-03-2009 23:13:51

Contre-Petition :

Andy.

Il ne faut pas stopper en attendant.
Les courses libres peuvent etre continuer mais il faut juste que chacun se mette une limite d'inscription en attendant les vrais regles (5 000 € serait normal)

miguelmf · 02-03-2009 23:16:38

Contre-Petition :

Andy
Miguelmf

Pas pour les mêmes raisons. Je suis pour les CL, pour le spamming et pour les gains de sommes astronomiques. Tant pis pour les plus faibles assez crédules pour s'inscrire, c'est un jeu de management et de gestion, s'ils n'ont aucune capacité intellectuelle dans ces deux domaines, perdre leurs sous aux dépends de plus rusés n'est qu'un juste retour des choses.

Mateo · 02-03-2009 23:18:33

Je sais pas ce que vous en pensez, mais je serais bien tenté de cloturer le sujet pour ce soir... Pcq là j'ai d'autres choses à faire =P Et pourtant, je trouve ça très intéressant de discuter avec vous. Miguel par exemple, je trouve intéressant de pouvoir échanger des points de vue avec toi sans spécialement se prendre la tête !

Mateo · 02-03-2009 23:20:20

[color=black]Pas pour les mêmes raisons. Je suis pour les CL, pour le spamming et pour les gains de sommes astronomiques. Tant pis pour les plus faibles assez crédules pour s'inscrire, c'est un jeu de management et de gestion, s'ils n'ont aucune capacité intellectuelle dans ces deux domaines, perdre leurs sous aux dépends de plus rusés n'est qu'un juste retour des choses.

Voilà un autre point de vue, que je ne partage pas vraiment, mais qui a le mérite d'être dit sans hypocrisie.

patounet28 · 02-03-2009 23:20:37

Pour garder le fil, on va quand même la remettre ici si vous voulez bien wink

Pour l'arret des CL dans l'attente des modifications promises par Matheus :

1- ccc81
2- arrakis
3- toto22
4- rolan
5- quilli
6- pélu
7- regbiker (servolex D.2)
8- Hillion
9- Patounet28
10- CSC
11- Seb1985
12- afeg
13- Ouga
14- Aguero
15- Guiness
16- Festina.
17- Obiwan
18- Losc7
19- gegevert
20- Opistef
21- fab
22- Lubo
23-Alpinea110
24- Johnwest
25- fra37
26 - Vert
27 : Arizona
28- Mateo
29-team_cylea
30- Tinkoff Restaurant

Dernière modification par patounet28 (02-03-2009 23:21:20)

miguelmf · 02-03-2009 23:28:22

[color=black]Pas pour les mêmes raisons. Je suis pour les CL, pour le spamming et pour les gains de sommes astronomiques. Tant pis pour les plus faibles assez crédules pour s'inscrire, c'est un jeu de management et de gestion, s'ils n'ont aucune capacité intellectuelle dans ces deux domaines, perdre leurs sous aux dépends de plus rusés n'est qu'un juste retour des choses.
Voilà un autre point de vue, que je ne partage pas vraiment, mais qui a le mérite d'être dit sans hypocrisie.

30 contre 2, visiblement tu n'es pas le seul à ne pas partager mon point de vue. Bien sur on est en communauté, si la majorité (et l'autorité suprême, Matheus), décide d'abandonner à jamais les primes en CL et / ou les rendre risibles, je me plierai, mais je trouve triste de perdre ainsi une possible avancée tactique.

N.B La dernière fois que j'ai dit à quelqu'un que j'aimais débattre avec lui j'ai été banni 14 jours suite à sa réaction, mais je me lance quand même : c'est sympa de pouvoir, clairement, exposer ses idées et de pouvoir débattre sans arrière-pensée smile

psg_02_is_back · 02-03-2009 23:41:20

Bien sûr qu'il faut rédiger des règles pour éviter les abus. On n'est pas dans le monde des schtroumpfs ici. Si tu crois qu'une communauté (que ce soit cym ou une vraie société humaine) peut fonctionner sans aucune règle de droit, en se basant uniquement sur la bonne conscience des gens, alors laisse-moi te dire que c'est là que nos avis divergent.
édit : c'était une réponse à psg, mais, entre temps, y avait déjà deux autres posts :p
donc on peut profiter de l'absence de règle et se plaindre ? c'est un paradoxe nan ? (c'est une question car je suis un peu limité)
Oui, c'est paradoxal au sens courant du terme. Mais pas incompatible.
Imaginons que le deal soit autorisé. C'est sûr que dealer mais en mm temps plaider pour que le deal soit pénalisé paraîtrait paradoxal. Ceci dit, rationnellement, ce n'a rien d'incompatible.
Pour moi, cette histoire de CL est quelque peu comparable. Mais le paradoxe est moins grand, car l'exemple est autre. On n'est pas en train de dealer dans la vraie société, là. Non, on est dans un jeu en ligne où il y a un but final, qui est de gagner un titre en D1. Certains font passer l'éthique cymanagérienne qu'ils soutiennent avant ce but final, d'autres pas. Cela n'empêche que ceux qui font passer la gagne avant certaines "valeurs" peuvent tout de même reconnaître que c'est vrai que, si les règles ne permettaient pas de faire ce qu'ils font, ils seraient obligés d'abandonner leur méthodes et que ce e serait pas plus mal ; mais tant que les règles le permettront, certains joueurs seront toujours attirés par les pousser à leurs limites, pour gagner.

je partage l'avis c'est juste que ça me fait marrer de lire ccc81 qui parle éthique/abus dans le meme topic

Bak · 03-03-2009 03:45:51

Pour l'arret des CL dans l'attente des modifications promises par Matheus :

1- ccc81
2- arrakis
3- toto22
4- rolan
5- quilli
6- pélu
7- regbiker (servolex D.2)
8- Hillion
9- Patounet28
10- CSC
11- Seb1985
12- afeg
13- Ouga
14- Aguero
15- Guiness
16- Festina.
17- Obiwan
18- Losc7
19- gegevert
20- Opistef
21- fab
22- Lubo
23-Alpinea110
24- Johnwest
25- fra37
26 - Vert
27 : Arizona
28- Mateo
29-team_cylea
30- Tinkoff Restaurant
31- Bak

aragats · 03-03-2009 12:00:15

Pour l'arrêt des CL dans l'attente des modifications promises par Matheus :

1- ccc81
2- arrakis
3- toto22
4- rolan
5- quilli
6- pélu
7- regbiker (servolex D.2)
8- Hillion
9- Patounet28
10- CSC
11- Seb1985
12- afeg
13- Ouga
14- Aguero
15- Guiness
16- Festina.
17- Obiwan
18- Losc7
19- gegevert
20- Opistef
21- fab
22- Lubo
23-Alpinea110
24- Johnwest
25- fra37
26 - Vert
27 : Arizona
28- Mateo
29-team_cylea
30- Tinkoff Restaurant
31- Bak
32- Aragats

Je signe la pétition même si je pense que ca sert à rien.
CYM se meure petit à petit c'est dommage.
Aucune évolution depuis plusieurs saisons, et quand y en a une, elle va dans le mauvais sens et déséquilibre complètement les forces en présence.
Une réforme du système économique notamment des primes de classement en fin de saison aurait tellement fait du bien à ce jeu :snif:

Je n'en veux pas spécialement aux profiteurs du système même si étant en D3, j'ai également été spammé (merci de me considérer comme un noob qui voit pas l'arnaque :angry: ) mais je ne l'ai pas relevé puisque dans CYM presque tout est permis (spammer, insulter par mp, essayer d'arnaquer ou menacer par mp, etc ...).

Quand on trouve un portefeuille par terre, cb vont le ramener au commissariat en ne touchant pas aux billets présents ? Bah là c'est pareil, on met en place un système qui dénature le jeu et permet de s'enrichir, comment critiquer ceux qui profitent du système ? C'est autoriser, le spam compris :(

Au final, malgré que CYM soit un de mes jeu préféré, c'est le seul où je ne suis pas VIP puisque je le trouve géré comme un jeu "amateur" et c'est pas avec l'avènements des CL et le manque de réactivité du staff qui me feront changer d'avis :snif:

Bref comme c'est parti bcp (dont moi) risque de perdre leur motivation et arrêteront les frais

ccc81 · 03-03-2009 12:11:08

Bref comme c'est parti bcp (dont moi) risque de perdre leur motivation et arrêteront les frais

S'il te plait, continue au moins cette saison 15!
J'espere enormement que les changements "benefiques" vont arriver !

De toute maniere , s'ils n'arrivent pas cette saison , les desequilibres seront trop grand pour qu'il ne faille pas de nombreuses saisons pour gommer tout ca!

On a parlé des coureurs depremiere génération , bientot on parlera des coureurs formés et "achetés par les équipes les plus riches"

Donc , une équipe fonctionnant "normalement" viendra lutter avec ses jeunes formés dans 10 saisons!

Combien d'entre nous seront encore là?

Boris Eltsine · 03-03-2009 13:30:24

Moi perso, c'est pas le déséquilibre qui me fera arrêter, ni le manque d'évolution même si j'en espère.

Si je doit jouer en D5 pour prendre du plaisir parce que les premières div deviennes polluées par des "voleurs", je le ferait.
J'arrêterai simplement quand j'aurai fait le tour, que j'en aurait marre.

psg_02_is_back · 03-03-2009 15:56:41

S'il te plait, continue au moins cette saison 15!
J'espere enormement que les changements "benefiques" vont arriver !

grace à toi ccc que tout le monde se prosterne devant lui (mateo et patounet restez comme vous etes ><)

On a parlé des coureurs depremiere génération , bientot on parlera des coureurs formés et "achetés par les équipes les plus riches"

équipes les plus riches et équipes les plus fortes auraient du rester naturel alors que là équipe les plus riches ne signifie pas équipe les plus fortes

Donc , une équipe fonctionnant "normalement" viendra lutter avec ses jeunes formés dans 10 saisons!

lol

Combien d'entre nous seront encore là?

toi c'est sur

Seb1985 · 03-03-2009 16:05:41

Perso, je continue jusqu'à rejoindre et gagner la D1 après je m'arrete, il n'y a plus trop d'interet à continuer surtout si rien ne bouge.

psg_02_is_back · 03-03-2009 16:06:30

Perso, je continue jusqu'à rejoindre et gagner la D1 après je m'arrete, il n'y a plus trop d'interet à continuer surtout si rien ne bouge.

le voilà le pb de marseille >< depuis la c1 il ont arreter de jouer au foot :fear:

patounet28 · 03-03-2009 16:12:27

Merci pour toutes tes remarques.
Très constructives, comme d'hab.

Au fait, c'est quoi ta team déjà ?

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

#301 02-03-2009 23:02:36

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#302 02-03-2009 23:04:33

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#303 02-03-2009 23:05:09

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#304 02-03-2009 23:05:17

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#305 02-03-2009 23:05:47

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#306 02-03-2009 23:06:39

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#307 02-03-2009 23:09:24

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#308 02-03-2009 23:10:34

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#309 02-03-2009 23:11:52

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#310 02-03-2009 23:13:10

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#311 02-03-2009 23:13:51

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#312 02-03-2009 23:16:38

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#313 02-03-2009 23:18:33

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#314 02-03-2009 23:20:20

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#315 02-03-2009 23:20:37

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#316 02-03-2009 23:28:22

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#317 02-03-2009 23:41:20

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#318 03-03-2009 03:45:51

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#319 03-03-2009 12:00:15

Re : " Que penser du futur reglement sur les CL??"

#320 03-03-2009 12:11:08

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#321 03-03-2009 13:30:24

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#322 03-03-2009 15:56:41

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#323 03-03-2009 16:05:41

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#325 03-03-2009 16:12:27

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