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#1 02-12-2018 15:38:12

kaman
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Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Bonjour à tous,

Comme j'ai pu le dire dans un autre topic, j'ai décidé d'arrêter l'aventure Cym après 11 années d'activité.
Au cours de ces années, j'ai réussi à engranger pas mal d'argent pour mes deux équipes (V1 et V2).
Je trouvais ça dommage que tout cet argent disparaisse en même temps que mes équipes puisque les temps sont durs pour certaines équipes.
J'ai donc eu envie de redistribuer cet argent.

Ce que je vous propose, c'est de donner 500 000 euros par équipe et par monde.
Un manager ayant une équipe sur chaque monde pourra donc avoir en tout 1 M.

L'idée est simple. Sur la liste des transferts, vous mettrez un ou plusieurs coureurs dont vous ne voulez plus au double de leur valeur (pour un total de 500 K max). C'est ainsi que je vous donnerai l'argent.

Un bémol cependant. Je ne ferai pas ces achats si cela concerne un nombre limité de managers.
Il ne s'agit pas de faire des transferts arrangés avec certains managers. Ce que je veux, c'est que cela impacte le maximum de joueurs. Un peu comme si Cym réinjectait quelques millions dans le jeu. Je ne sais pas combien il y a actuellement de joueurs en activité, mais j'aimerais que cela impacte une centaine de joueurs par monde.

De ce fait, j'ai besoin de connaître dans un premier temps le nombre approximatif de joueurs que cela concerne via le forum.

Je mets en place deux listes (V1 et V2) pour que vous notiez le nom de vos équipes si vous êtes intéressés.
Pour le moment, c'est juste à titre indicatif.

Bonne journée à tous.


Liste V1
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Liste V2
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#2 02-12-2018 17:30:38

psg_02_is_back
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

ton idée est louable mais à défaut de faire ça, pourquoi ne pas demander à l'équipe de dev de diviser ton pactole pour les équipes actives restantes ? ils auront les chiffres et pourront le faire sans que tu te fasses taxer de tricheurs ou de privilégier certaines joueurs


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#3 02-12-2018 17:33:01

pennedam
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Oula attention ... Niveau UCC je suis pas sûr que l'on accepte ça.

On va en discuter, mais merci pour l'instant de ne pas faire ça Kaman, en attendant un retour de notre part.


Champion de D1 (M1): saisons 52, 53, 54 et 71
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#4 02-12-2018 17:36:38

Franois
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

c'est sympa de ta part; mon équipe v2 rame alors qu'avant le bug elle était remise d'aplomb...
mais j'aurais l'impression d'avoir une équipe dopée

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#5 02-12-2018 17:40:31

kaman
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

psg_02_is_back a écrit :

ton idée est louable mais à défaut de faire ça, pourquoi ne pas demander à l'équipe de dev de diviser ton pactole pour les équipes actives restantes ? ils auront les chiffres et pourront le faire sans que tu te fasses taxer de tricheurs ou de privilégier certaines joueurs

Oui, pas bête si c'est réalisable au niveau dev.

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#6 07-12-2018 20:46:57

override
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

4 commissaires UCC se sont exprimés en opposition à cette proposition. Même si elle part d'un bon sentiment, merci à toi de ne pas y donner suite.


IgP7Av9.jpg

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#7 08-12-2018 09:16:08

psg_02_is_back
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

d'où c'est à l'ucc de répondre ! et des arguments ?

tous en gilet jaune  cool


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#8 09-12-2018 12:02:50

kaman
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Ouaih, c'est vraiment dommage que tout cet argent disparaisse alors qu'il y a des difficultés financières pour certains.
Je pensais qu'il y aurait pu avoir un peu de souplesse de la part de l'UCC pour ce cas de figure bien particulier; surtout en sachant le nombre de joueurs que regroupe maintenant Cym.

Tant pis, c'est pas grave. Je me conforme à votre décision.

Allez, bye.

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#9 10-12-2018 08:39:49

Gash
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Sinon tu le fais gilet jaune... Tu le fais quand même et les autres managers le font aussi.

Concrètement, que va-t-il se passer ensuite ? L'UCC sanctionnera les quelques joueurs qui sont restés... Une fois tout le monde partis, ça fera moins de travail c'est certain !!!

Parfois, on se demande la réelle motivation de certains...

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#10 10-12-2018 09:15:35

rolan
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Même si je trouvais l'idée de Kaman généreuse, elle comportait un risque certain pour l'équilibre déjà précaire du jeu. Il y aurait eu inévitablement des managers (beaucoup) qui rateraient cette chance de se faire un peu de blé.
Donc, c'est en pur pragmatisme que j'accepte la décision de l'UCC d'interdire cette distribution d'argent.

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#11 10-12-2018 09:26:20

rolan
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Gash a écrit :

Sinon tu le fais gilet jaune... Tu le fais quand même et les autres managers le font aussi.

Concrètement, que va-t-il se passer ensuite ? L'UCC sanctionnera les quelques joueurs qui sont restés... Une fois tout le monde partis, ça fera moins de travail c'est certain !!!

Parfois, on se demande la réelle motivation de certains...


L'exemple des GJ est selon moi mal venu, leurs actions au final va affaiblir l'économie de la France et risque de causer une plus grande pauvreté à moyen terme advenant que toutes leurs demandes soient comblées. Mais bon, pour le comprendre il faut des notions assez solides en macro économie, et ces notions, les GJ n'y comprennent rien et sont dans une logique de gain immédiat dans l'espoir de consommer davantage en croyant que les "riches" n'auront qu'à payer les factures. roll

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#12 10-12-2018 09:29:11

Fecamp
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

+1 rolan


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#13 10-12-2018 10:58:52

Gash
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Mon propos est mal perçu, je vais le préciser et le compléter.

La référence aux GJ est dans le fait de passer en force pour obtenir des résultats in fine, et non dans la justification économique à long terme de l'action, qui effectivement est plus que discutable.

Donc sans polémique aucune, et tenant bien compte du fait qu'il s'agit d'un jeu, géré par des bénévoles, je persiste et signe dans le fait de demander ce qui se passerait si Kaman décidait de passer outre l'interdiction qui lui ai faite, et qu'un nombre significatif de joueurs décidait de le suivre dans sa démarche ?

De plus, il est avéré et reconnu de tous que l'élite est réservé aux managers très anciens sur le jeu, dont une bonne part ont fait leurs fortunes à une époque probablement plus favorables.

Qu'il faille une égalité de traitement c'est certains, et la forme proposée par Kaman n'est probablement pas appropriée.
Mais qu'il soit envisageable de renflouer un peu l'économie du jeu pour permettre un pouce de rééquilibrage et donc de compétition entre les plus anciens et ceux arrivés plus récemment, cela ne me semblait pas aberrant, voire même dans la politique actuelle, avec la refonte du barème de primes et l'ajout de courses.

Voilà pour la version du texte sans le gilet jaune wink

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#14 10-12-2018 11:15:03

regbiker
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

J'ai voté contre la proposition de Kaman, simplement par souci d'équité entre tous les managers. Pour faire référence aux gilets jaunes, ceux qui n'ont pas pu aller manifester vont subir la hausse du carburant ou du contrôle technique ? Non smile Là l'idée et la même.
Par contre j'aimerais voir l'argent qui sort du jeu redistribué, de manière équitable, mais là je parle en mon nom propre, pas pour l'UCC. Une petite ligne dans les finances "prime exceptionnelle", identique pour tous les managers   wink

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#15 10-12-2018 18:14:09

psg_02_is_back
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

regbiker a écrit :

J'ai voté contre la proposition de Kaman, simplement par souci d'équité entre tous les managers. Pour faire référence aux gilets jaunes, ceux qui n'ont pas pu aller manifester vont subir la hausse du carburant ou du contrôle technique ? Non smile Là l'idée et la même.
Par contre j'aimerais voir l'argent qui sort du jeu redistribué, de manière équitable, mais là je parle en mon nom propre, pas pour l'UCC. Une petite ligne dans les finances "prime exceptionnelle", identique pour tous les managers   wink

c'est bien ce que je pensais, vous n'avez pas saisi l'idée que j'avais soumise en suspens ...

en dehors de ça, kaman + ptinain hors du jeu c'est 100M qui sorte du jeu ! c'est énorme


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#16 10-12-2018 18:30:58

pennedam
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

On réfléchit actuellement à faire quelque chose pour cet argent qui sort directement du jeu wink


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#17 10-12-2018 21:02:06

regbiker
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

psg_02_is_back a écrit :
regbiker a écrit :

J'ai voté contre la proposition de Kaman, simplement par souci d'équité entre tous les managers. Pour faire référence aux gilets jaunes, ceux qui n'ont pas pu aller manifester vont subir la hausse du carburant ou du contrôle technique ? Non smile Là l'idée et la même.
Par contre j'aimerais voir l'argent qui sort du jeu redistribué, de manière équitable, mais là je parle en mon nom propre, pas pour l'UCC. Une petite ligne dans les finances "prime exceptionnelle", identique pour tous les managers   wink

c'est bien ce que je pensais, vous n'avez pas saisi l'idée que j'avais soumise en suspens ...

en dehors de ça, kaman + ptinain hors du jeu c'est 100M qui sorte du jeu ! c'est énorme

Bah il me semble que j'ai saisi, non ? Tu disais bien de répartir la somme, et c'est bien ce que je dis ? Ou j'ai loupé un truc ?  roll

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#18 10-12-2018 22:33:30

Majestueux
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Personnellement je reste convaincu qu'injecter de l'argent dans le jeu est inutile. Le réel objectif est de faire circuler l'argent déjà dans le jeu, comme il a été dit plus haut, "kaman + ptinain c'est 100M". Des joueurs avec quelques dizaines de millions d'euros en réserve, il y en a d'autres, il suffit de les forcer à participer au marché et donc à faire circuler l'argent.

Pour ça, y a pas 300 solutions, je m'attaque à l'essence du jeu, la formation. Je l'ai déjà dit plusieurs fois, c'est le coeur du jeu mais aussi son cancer. Il suffirait de limiter les slots d'entraînement à, par exemple, 3 coureurs entraînables par semaine maximum pour oxygéner le marché des transferts sur la durée. Dans cette éventualité, les équipes formeraient jusqu'à 3 coureurs qu'ils jugent à haut potentiel, et à terme, seraient obligées de participer au marché afin d'assembler une équipe complète dans le but d'obtenir le titre suprême.
(D'ailleurs, qui dit moins de coureurs à former dit moins de dépenses lors de la formation, donc davantage d'argent à dépenser... Sans compter qu'une augmentation du nombre d'acheteurs impactera automatiquement les prix à la hausse également...)

Bref, bien plus efficace que toute injection d'argent qui n'auront aucun effet bénéfique à long terme, elles sont d'ailleurs minimes à court terme puisque des équipes ayant déjà plusieurs millions d'euros voire davantage ne participeront tout de même pas au marché.
Donc pour répondre à psg, la perte de Ptinain et de kaman est une grosse perte en terme de communauté, mais absolument pas du point de vue de l'argent en jeu, puisqu'en étant de gros formateurs, ils ne participent en rien à l'économie du jeu, présents ou pas. (Ne vois pas ici un jugement de valeurs, je respecte énormément Ptinain, je connais moins kaman, je me contente d'être objectif)

A bientôt smile

Dernière modification par Majestueux (10-12-2018 22:48:34)


Je suis l'élève qui dépasse le maître. Oh, attendez!
Je ne le dépasse pas, je le surpasse.

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#19 10-12-2018 22:49:46

regbiker
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

J'ai souvent parler de cette histoire de formation, proposant 1 seul slot de formation, pour obliger à aller acheter les autres profils...jamais entendu wink

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#20 11-12-2018 08:43:40

Twinchetta
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

l'idée a réellement du pour et du contre, j'aime l'idée de premier abors, mais sur le long termes j'ai un doute, vu que tous le monde ne formes pas et surtout qu'il y a plus de mauvais formateurs que de bon, que deviens le marcher dans 10-15 saison ?
il sera pauvre vu que il y aura de moins en moins de coureurs présent dessus ou de très mauvais que personne ne veut acheté. les bon on les gardera bien au chaud dans l'equipe car on trouvera pas de remplacement jeunes, et quand il y en aura le prix sera inaccessible pour les équipes hors star de D1.

ma pensée est : la formations est un point central au jeu, Mais le marché ne doit pas etre une source de revenu a part entiere , l'argent on doit le gagné en course, pas sur le marché, il est juste la pour évite des pertes.

on sort du sujet principale,pour en revenir , c'est l'argent de kaman , il en fairt ce qu'il veut si il veut acheté pour faire plaisir qu'il le fasse.
que se serait'il passer si il avait rien dit et miser sur des joueur(au hasard ou des amis) sans aucun message de facon naturelle? se serait passer comme une lettre a la poste. on aurait trouver bizarre certaine somme mais il avait le droit

la il le fait de façon équitable et en le signalant. ce n'est pas quelque chose qui me choque
je n'aurai pas répondu a son message meme si quelques € aurait fait du bien a ma bourse.
j'estime que je voulais pas être de ceux qui courent comme des charognard après l'argent, j’essaie de le gagné sur les routes

la décision prise au final quelle soit pour ou contre ne change rien pour moi , il avait le droit, même si j'etait pas demandeur et que cela renforçait les équipe autour de moi.


Team Tollo: " marre d'investir tous mon argent sans jamais rien gagner"

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#21 11-12-2018 08:46:25

rolan
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Un seul slot d'entrainement ?
Il y a parfois des propositions qui font peur, celle-là en est une particulièrement velue. devil

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#22 11-12-2018 09:58:03

regbiker
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

rolan a écrit :

Un seul slot d'entrainement ?
Il y a parfois des propositions qui font peur, celle-là en est une particulièrement velue. devil

Ça marche très bien ailleurs, où je n'ai jamais vu personne s'en plaindre. Les joueurs se régalent à parcourir le marché des transferts pour acheter, ou former pour gagner de l'argent, et non en perdre comme sur cym.  wink

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#23 11-12-2018 13:55:47

Majestueux
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

Twinchetta a écrit :

il y aura de moins en moins de coureurs présent dessus ou de très mauvais que personne ne veut acheté. les bon on les gardera bien au chaud dans l'equipe car on trouvera pas de remplacement jeunes, et quand il y en aura le prix sera inaccessible pour les équipes hors star de D1.

Les équipes formatrices actuelles conservent déjà leurs meilleurs joueurs, ce ne sera donc pas un fait nouveau, sauf que certaines équipes y trouveront leur compte en profitant du marché ce qui n'est pas possible actuellement dû aux prix dérisoires sur le marché, que ce soit pour les jeunes coureurs, ou les vieux.

Twinchetta a écrit :

ma pensée est : la formations est un point central au jeu, Mais le marché ne doit pas etre une source de revenu a part entiere , l'argent on doit le gagné en course, pas sur le marché, il est juste la pour évite des pertes.

Oui c'est une question de point de vue, personnellement je trouve intéressant de pouvoir fixer ses revenus sur les résultats, les installations, la formation et le marché. Le jeu en terme de stratégie n'en serait que plus attrayant. (Actuellement, ça ne se fait que sur les résultats, et encore, les réels fonds des grosses équipes se font uniquement grâce aux résultats dans les petites divisions accompagnés de leurs installations)

Twinchetta a écrit :

c'est l'argent de kaman , il en fairt ce qu'il veut si il veut acheté pour faire plaisir qu'il le fasse.
que se serait'il passer si il avait rien dit et miser sur des joueur(au hasard ou des amis) sans aucun message de facon naturelle? se serait passer comme une lettre a la poste. on aurait trouver bizarre certaine somme mais il avait le droit

Encore une fois chacun son point de vue et je respecte le tien, personnellement je pars du principe que de miser sur quelconque coureur sur le marché en vue de fournir de l'argent à certains joueurs tout en ayant la volonté d'arrêter de jouer relève d'un manque de fair-play total, que ce soit vis-à-vis des joueurs qui n'arrivent pas à vendre leurs coureurs, ou vis-à-vis des joueurs qui sont intéressés par l'enchère du coureur concerné. (coucou Mirou devil ) C'est d'ailleurs pour cette raison que je me suis accaparé du marché des transferts la semaine passée, l'équipe de Cym se sentant visiblement peu concernée par cette pratique, j'ai trouvé intéressant d'accentuer celle-ci, bien qu'en montrant ma compréhension pour les devs qui sont les victimes collatérales de tout ça. (Peut-être que l'équipe s'intéressera à tout ça désormais?)

Enfin, je remercie kaman pour son post, partant d'une bonne volonté et allant du début à la fin dans le respect de tous.

rolan a écrit :

Un seul slot d'entrainement ?
Il y a parfois des propositions qui font peur, celle-là en est une particulièrement velue. devil

Cette réponse me surprend, ce n'est pas toi qui proposait d'octroyer des avantages à une catégorie de joueurs en cas de création d'un nouveau serveur? Désolé, c'était tentant. big_smile

Sinon la proposition d'un slot est faite par regbiker qui semble avoir une référence, personnellement je partais sur base de 3, qui semble être un juste milieu, surtout pour minimiser le problème potentiel énoncé par Twin concernant le nombre de joueurs proposés sur le marché des transferts d'ici une dizaine de saisons.

Bonne journée

Dernière modification par Majestueux (11-12-2018 13:59:15)


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#24 11-12-2018 18:03:00

psg_02_is_back
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

regbiker a écrit :
rolan a écrit :

Un seul slot d'entrainement ?
Il y a parfois des propositions qui font peur, celle-là en est une particulièrement velue. devil

Ça marche très bien ailleurs, où je n'ai jamais vu personne s'en plaindre. Les joueurs se régalent à parcourir le marché des transferts pour acheter, ou former pour gagner de l'argent, et non en perdre comme sur cym.  wink

limitons plutôt le nombre de coureurs par équipe smile


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#25 11-12-2018 18:57:48

Majestueux
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Re : Besoin d'argent ? Venez, c'est Kaman qui régale !

psg_02_is_back a écrit :

limitons plutôt le nombre de coureurs par équipe smile

A part limiter le salaire, ça ne change rien au cas actuel


Je suis l'élève qui dépasse le maître. Oh, attendez!
Je ne le dépasse pas, je le surpasse.

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