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#51 06-04-2016 18:13:27

51victor
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Re : D1 Saison 16

Mateo a écrit :
51victor a écrit :

C'est bizarre quand même par exemple il y a sept minutes d'écarts entre Dusse et Nadry qui avait un niveau plutôt similaire la saison dernière.

Les écarts reflètent les différences de niveaux entre divisions, pas entre coureurs de différentes division.

Oui tu as raison, sauf peut être pour les CLM ?

Nadry fait enfin de bons résultats en montagne et c'est plutôt logique, je ne comprenais pas sa non réussite sur ce genre d'étape la saison passé et j'avoue que je trouve ce résultat plus logique, on va voir si ça se confirme.


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#52 06-04-2016 18:23:00

Benoit
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Re : D1 Saison 16

51victor a écrit :

km 29    Brice Pedersen [Team Ucm] décide de partir à l'aventure! D'autres coureurs l'accompagnent.
Voici la composition du groupe:
- Brice Pedersen [Team Ucm]
- Benoit Kvaal [Team Ucm]
- Ramón Tuzzi [Team Ucm]
- Francis Daimay [Team Ucm]

Bien tenté Benoit.  big_smile

Non , j'ai eu un passage à vide. Après les non inscriptions au tour des U23 sur le monde 1 où le team faisait bonne figure, ici j'ai oublié la tactique. Ils étaient tous "en électron libre".
Ayant été absent sans trop de connexions ,j'avais fait les inscriptions sans plus...
Venons-en à la course du jour.

Vielha Val d’Aran - Andorre Arcalis

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Pour donc résumer, quatre de mes coureurs  Brice Pedersen , Benoit Kvaal ,Ramón Tuzzi et- Francis Daimay tentent une échappée . Pas vraiment prévu le matin mais bon. Beaucoup d'efforts pour être rejoint à 6 km du but à bout de souffle.Moment choisi pour voir Etienne Vonsild     Roselend et dans un premier temps     Fernando Nadry     ESWitry accélérer sèchement et se détacher. Limite, Nadry est obligé de voir partir le leader de la division vers un autre succès.
Joseph Quantin     Béziers remporte le sprint d'un groupe de contre.

Résultat:
1     Etienne Vonsild     Roselend     4h59'25"     100    
2     Fernando Nadry     ESWitry     46"     70    
3     Joseph Quantin     Béziers     1'15"     50    
4     Edgard Habib     Misfits     mt     40    
5     Mickael Niddles     La Snoas     mt     35    
6     Kenn Lachiver     Misfits     mt     34    
7     Jules Bianchi     UC Artix     mt     33    
8     Hubert Upton     Les Castors     1'33"     32    
9     Pablo Tinguy     Boubanox     mt     31    
10     Edmond Hallyday     FESTINA - Grand Frais     2'8"     30    

Les premières tendances qui se dégagent de ce début de saison.
1) Vonsild sauf catastrophe sera encore cette saison le leader individuel de la division.
2) plus de teams placent leur leaders dans les top 10
3°) le collectif d'Antar devrait lui permettre de gagner un nouveau titre.

Samedi, une belle création de Fecamp réservée aux U25.


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#53 06-04-2016 18:30:03

Morten
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Re : D1 Saison 16

TangoBZH31 a écrit :

La claque. Quelle différence de niveau entre la D1 et les D2 !!

Pratiquement 8 min d'écart entre Heinz Dusse vainqueur de la D2B et Vonsild.
Et plus de 10 min d'écart entre Paul Madaoui vainqueur de la D2A et Vonsild.

Mais bon ce n'est pas vraiment une surprise.


Juste pour corriger, le vainqueur de la D2B la saison dernière était mon coureur Bertholet. Mais je te rejoins sur un point: la différence de niveau entre la D2 et la D1 est énorme! Heureusement que j'ai recruté Quantin, sinon je pouvais passer la saison sans marquer un seul point...


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#54 06-04-2016 19:31:59

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Morten a écrit :
TangoBZH31 a écrit :

La claque. Quelle différence de niveau entre la D1 et les D2 !!

Pratiquement 8 min d'écart entre Heinz Dusse vainqueur de la D2B et Vonsild.
Et plus de 10 min d'écart entre Paul Madaoui vainqueur de la D2A et Vonsild.

Mais bon ce n'est pas vraiment une surprise.


Juste pour corriger, le vainqueur de la D2B la saison dernière était mon coureur Bertholet. Mais je te rejoins sur un point: la différence de niveau entre la D2 et la D1 est énorme! Heureusement que j'ai recruté Quantin, sinon je pouvais passer la saison sans marquer un seul point...

En fait, je comparais les résultats de la course du jour et donc des vainqueurs du jour entre la D1 et les D2.
Qantin fait d'ailleurs un bon résultat sur la course du jour.

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#55 07-04-2016 08:22:17

Derphel
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Re : D1 Saison 16

TangoBZH31 a écrit :

Et la modification sur une meilleure prise en compte de la note de BAR notamment... Ça été mis en place?

Meilleure prise en compte à quel niveau? Simulation ou valeur des coureurs?

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#56 07-04-2016 08:26:49

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Je pensais plutôt à la simulation mais en fait le sujet avait été évoqué pour la valeur des coureurs et non pour la simulation des courses.
Je commence à vieillir.

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#57 07-04-2016 08:38:10

Derphel
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Re : D1 Saison 16

En effet, rien n'a été évoqué (dans mes souvenirs) au niveau de la simulation des courses. C'est kaiv et mkt qui se chargent de la partie concernant la valeur, donc à voir avec eux. smile

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#58 07-04-2016 17:23:01

Lefourbe
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Re : D1 Saison 16

TangoBZH31 a écrit :

Je pensais plutôt à la simulation mais en fait le sujet avait été évoqué pour la valeur des coureurs et non pour la simulation des courses.
Je commence à vieillir.

J'ai aussi souvenir d'avoir lu ça tu ne rêves pas smile Je chercherai tantôt voir si je retrouve le post!


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#59 07-04-2016 22:00:52

Derphel
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Re : D1 Saison 16

C'est moi qui devient vieux  lol

Je reprends le passage de l'annonce officielle du 5 février:
- Augmentation de l'impact de la caractéristique "Baroudeur" sur les chances de prendre la bonne échappée.

Cela n'exclut pas les coureurs à faible note BAR de prendre la bonne échappée.

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#60 11-04-2016 19:35:29

shalam
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Re : D1 Saison 16

Kaiv l'avait nié..mais faut pas me prendre pour un jambon, l'xp a littéralement changé depuis quelques semaines.. (qui équivaut en gros à la fin de saison dernière )..
Alanko n'est malheureusement plus au niveau..il ne rentre plus dans les points alors que la saison dernière il était 3ièm de D1...


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#61 11-04-2016 19:50:28

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

shalam a écrit :

Kaiv l'avait nié..mais faut pas me prendre pour un jambon, l'xp a littéralement changé depuis quelques semaines.. (qui équivaut en gros à la fin de saison dernière )..
Alanko n'est malheureusement plus au niveau..il ne rentre plus dans les points alors que la saison dernière il était 3ièm de D1...

Il était en EL ? Ou en équipier?

L'autre hypothèse pourrait être qu'il y a un bug quelque part.

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#62 11-04-2016 20:48:53

Hesjedal
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Re : D1 Saison 16

shalam a écrit :

Kaiv l'avait nié..mais faut pas me prendre pour un jambon, l'xp a littéralement changé depuis quelques semaines.. (qui équivaut en gros à la fin de saison dernière )..
Alanko n'est malheureusement plus au niveau..il ne rentre plus dans les points alors que la saison dernière il était 3ièm de D1...

Je fais le même constat dans les divisions inférieures. Ceci dit je ne m'en plains pas, c'est une bonne chose.


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#63 11-04-2016 21:16:53

Lefourbe
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Re : D1 Saison 16

Ouais même impression ici... Les résultats de course ont radicalement changé par rapport à la saison dernière au sein de mon équipe. Ça me fait royalement chier que ça change autant sans qu'on soit prévenu.

Petite question pour illustrer tout ça : A autres caracs (endu, rési, plaine, vallon, bar) égales sur un parcours comme celui d'hier, vous choisiriez quoi?  +2 sprint ou +20xp?

La saison dernière y avait pas photo, les 20xp prenaient largement l'avantage. Hier, celui avec +20xp se prend 10 places de retard sur l'autre...


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#64 11-04-2016 21:20:11

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Désolé si ce n'est pas le sujet du topic, mais je ne suis pas d'accord avec toi Hesjedal.
S'il y a vraiment eu un changement sur la prise en compte de l'XP dans les simulations, je ne trouverais pas ça normal.
Surtout pour ceux qui ont anticipé l'importance de cette caractéristique ou pour ceux qui ont acheté des coureurs de plus de 30 ans avec une forte XP à des prix très élevés.

Pour ma part, je n'ai rien constaté de choquant en D2B. Florent Delmas réalise peut-être des moins bons résultats que la fin de saison dernière en D2 mais rien d'étonnant vu le niveau de la division.

Par contre les résultats d'Alanko ne me semble pas logique et apparemment c'est la même chose pour d'autres coureurs...

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#65 11-04-2016 21:48:36

Hesjedal
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Re : D1 Saison 16

Lefourbe a écrit :

Ouais même impression ici... Les résultats de course ont radicalement changé par rapport à la saison dernière au sein de mon équipe. Ça me fait royalement chier que ça change autant sans qu'on soit prévenu.

Petite question pour illustrer tout ça : A autres caracs (endu, rési, plaine, vallon, bar) égales sur un parcours comme celui d'hier, vous choisiriez quoi?  +2 sprint ou +20xp?

La saison dernière y avait pas photo, les 20xp prenaient largement l'avantage. Hier, celui avec +20xp se prend 10 places de retard sur l'autre...

+2 sprint...


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#66 11-04-2016 21:53:10

Hesjedal
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Re : D1 Saison 16

TangoBZH31 a écrit :

Désolé si ce n'est pas le sujet du topic, mais je ne suis pas d'accord avec toi Hesjedal.
S'il y a vraiment eu un changement sur la prise en compte de l'XP dans les simulations, je ne trouverais pas ça normal.
Surtout pour ceux qui ont anticipé l'importance de cette caractéristique ou pour ceux qui ont acheté des coureurs de plus de 30 ans avec une forte XP à des prix très élevés.

Pour ma part, je n'ai rien constaté de choquant en D2B. Florent Delmas réalise peut-être des moins bons résultats que la fin de saison dernière en D2 mais rien d'étonnant vu le niveau de la division.

Par contre les résultats d'Alanko ne me semble pas logique et apparemment c'est la même chose pour d'autres coureurs...

L'importance de l'XP était absurdement démesurée. C'était à peu près impossible à anticiper et même si quelqu'un quelque part s'est effectivement dit : « je pense que l'XP va être la note la plus importante du jeu » et que celui-là a formé en conséquence, il ne mérite pas d'être récompensé parce que c'est un raisonnement qui n'avait aucune raison d'aboutir. Quant à celui qui a acheté des vieux alors que le problème de l'XP était exposé (à un certain degré je l'ai moi-même fait) : c'est un réactionnaire, et les réactionnaires par définition vivent dans la réaction. Ils ont acheté des vieux en réaction au problème de l'XP, reste à voir comment ils réagiront face à sa solution.


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#67 11-04-2016 23:06:29

51victor
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Re : D1 Saison 16

shalam a écrit :

Kaiv l'avait nié..mais faut pas me prendre pour un jambon, l'xp a littéralement changé depuis quelques semaines.. (qui équivaut en gros à la fin de saison dernière )..
Alanko n'est malheureusement plus au niveau..il ne rentre plus dans les points alors que la saison dernière il était 3ièm de D1...

Je suis d'accord avec toi et je constate aussi que les résultats sont différent mais pourquoi les administrateurs auraient caché ça ? Les hauts placés sont plutôt transparent quand il y a une modification de faite je vois pas pourquoi il aurait caché une modif' qui a été demandé par beaucoup.


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#68 11-04-2016 23:45:54

girl4ever
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Re : D1 Saison 16

perso je ne vois pas beaucoup de changements

attention à comparer ce qui peu l'etre !

alanko 3ème de 1 c'était limite du vol par rapport a mes équipiers mais qui de fait n'étaient qu'équipiers ...


a titre personnel Assié qui n' a jamais performé çà reste un mystère pourtant il était complet !

Dernière modification par girl4ever (11-04-2016 23:47:14)

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#69 12-04-2016 08:11:00

Mateo
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Re : D1 Saison 16

En D2A, Benjamin Vigneron (35 ans, 28k€/semaine de salaire, mais sans doute la plus grosse expérience du jeu) vient de faire 1, 2 et 1 sur les trois premières courses de la saison... S'il a diminué, l'impact de l'xp n'a certainement pas disparu.


MVW

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#70 12-04-2016 10:15:42

Morten
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Re : D1 Saison 16

Il est évident que l'influence de l'exp a radicalement baissé cette saison. Par exemple, prenez Bertholet: 1er au classement individuel en D2B la saison dernière. Toujours 1, 2 ou 3 dans presque toutes les courses. Cette saison en D1? Regardez les résultats (Il a fini sur les 3 courses auxquelles il a participé 48ème, 60ème et 65ème) et vous comprendrez qu'il y a un énorme problème. Et on parle bien ici de Bertholet, pas de ma grand-mère. Donc moi je veux bien être traité de "réactionnaire", je m'en fiche. Je ne fais que m'adapter aux circonstances de course et aux stratégies changeantes de ce jeu. De plus, je ne revendique rien. Mais dire que l'influence de l'ex n'a pas été modifiée, franchement, qui pourrait y croire?

Dernière modification par Morten (12-04-2016 10:15:56)


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#71 12-04-2016 10:32:30

Gathj
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Re : D1 Saison 16

Pierre André Bertholet c'est 35 ans pour 18k de salaire. Malgré son niveau expert, je pense que c'est tout à fait cohérent avec le niveau D1...

En D2 il avait 34 ans, avec le niveau expert. Ces notes avaient déjà du chuter. Il est évident que l'xp a été légèrement réévalué, mais je vois pas du tout où c'est incohérent.

Encore une fois, c'est pas parce que sur le monde 1 on peut performer jusqu'à 60 piges, que sur le monde 2 il faut s'énerver dès que vos vieux ne sont plus à la hauteur. C'est bien plus logique ainsi. Il fait encore 60ème en D1 ton coureur vieux, avec son petit salaire...De quoi se plait-on franchement.

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#72 12-04-2016 10:33:33

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Je suis d'accord avec toi Morten.

Pour Bertholet, ce qu'il faut surtout regarder c'est où il se positionne par rapport aux autres coureurs de la D2B la saison dernière.

Et là c'est parlant :

Sur la dernière C1 :
5     Alfonso Mourier     mscw08
14     Mickael Niddles     La Snoas
15     Joseph Quantin     Béziers
29     Heinz Ragutt     La Snoas
31     Remy Sudarini     Béziers
34     Aleyn William     La Snoas   
35     Ulrich Subat     La Snoas
41     Henri Alanko     La Snoas
43     Ramzi Cortes     La Snoas
46     Luka Dieux     La Snoas
52     Pierre-Christophe Per     mscw08
53     Mario Racle     Béziers
60     Pierre-André Bertholet     Béziers
62     Charles Maurel     mscw08

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#73 12-04-2016 10:36:46

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Gathj a écrit :

Pierre André Bertholet c'est 35 ans pour 18k de salaire. Malgré son niveau expert, je pense que c'est tout à fait cohérent avec le niveau D1...

En D2 il avait 34 ans, avec le niveau expert. Ces notes avaient déjà du chuter. Il est évident que l'xp a été légèrement réévalué, mais je vois pas du tout où c'est incohérent.

Encore une fois, c'est pas parce que sur le monde 1 on peut performer jusqu'à 60 piges, que sur le monde 2 il faut s'énerver dès que vos vieux ne sont plus à la hauteur. C'est bien plus logique ainsi. Il fait encore 60ème en D1 ton coureur vieux, avec son petit salaire...De quoi se plait-on franchement.

Personnellement, je suis d'accord avec ton analyse sur l'importance de l'XP mais ce qui me gêne c'est le fait qu'il y ait eu changement (encore une fois à confirmer si ce n'est pas un bug, une autre modification qui ait eu un impact sur les résultats).
Et puis s'il y a eu un changement, il n'a pas été annoncé et d'ailleurs rien ne devait être fait sans une analyse de l'impact.
Là clairement l'impact est radical...

Dernière modification par TangoBZH31 (12-04-2016 10:37:39)

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#74 12-04-2016 10:55:51

Gathj
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Re : D1 Saison 16

Sur la dernière C1 :
5     Alfonso Mourier     mscw08           28 ans  -   43k  -   Initié
14     Mickael Niddles     La Snoas          28 ans  -   84k  -   Néo pro
15     Joseph Quantin     Béziers             33 ans  -    83k  -   Vieux briscard
29     Heinz Ragutt     La Snoas          34 ans  -   40 k  -  Roublard
31     Remy Sudarini     Béziers             34 ans  -   27k  -   Roublard
34     Aleyn William     La Snoas          28 ans  -   48k  -   Espoir
35     Ulrich Subat     La Snoas          29 ans  -   47k  -   Porteurs de bidons 
41     Henri Alanko     La Snoas           34 ans  -  24k -    Roublard    -  le salaire qui s'en rapproche le plus  2,1m de valeur.
43     Ramzi Cortes     La Snoas           28 ans  -  53k  -   Néo-pro
46     Luka Dieux     La Snoas                   29 ans  -  40k  -   Porteurs de bidons
52     Pierre-Christophe Per     mscw08     33 ans  -  31k  -   Confirmé
53     Mario Racle     Béziers               34 ans  -  30k -   Roublard

60     Pierre-André Bertholet     Béziers     35 ans - 18k  - Expert
62     Charles Maurel     mscw08              25 ans  -  52k  - Espoir


Certes il a l'expérience la plus forte, mais il a le plus petit salaire et sans vraiment regarder, je crois bien qu'il a la plus petite valeur de tout le groupe.
Les autres coureurs ne sont pas des tocards non plus. Il y a énormément de vieux avec une forte expérience qui ont de plus gros salaire que Bertholet.

Et les coureurs plus jeunes ont des salaires et une valeur bien plus importante.
D'ailleurs Mourier et Niddles doivent être leader sur cette C1 donc soutenus par des équipiers ce que n'est pas Bertholet.

Bref même si l'xp a un peu moins d'importance, c'est surtout la valeur et les notes de Bertholet qui ont du grandement chuter au point de le voir terminé honorablement 60 ème en D1. Faut pas non plus exagérer sur l'xp.
A vrai dire des coureurs de cette valeur sont déjà pas bien classés dans les divs inférieures. S'il fait 60ème en D1, c'est bien grâce à son niveau expert.

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#75 12-04-2016 11:03:28

TangoBZH31
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Re : D1 Saison 16

Encore une fois, Gathj, je ne remets pas en cause ton analyse, j'alerte juste sur la différence entre la fin de la saison précédente et le début de cette saison. Les notes d'un coureur ne chutent pas d'un coup. Mais vu la réponse de Derphel, je pense qu'on peut clore le débat.

Et puis moi ça m'arrange au fond.

Dernière modification par TangoBZH31 (12-04-2016 11:07:29)

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