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#1 16-10-2014 19:39:18

rolan
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Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Je me suis limité aux plus grandes courses, avec de légères modifications dans les choix pour adapter avec les anciennes années où le nombre de grandes courses étaient moindre. Pour éviter de trop favoriser les modernes je me suis limité à 30 courses incluant les deux épreuves olympiques, donc normalement c’est 28 courses.

Le barème favorise bien sûr les coureurs les plus réguliers et au final les plus prestigieux n’obtiendront pas un rang à la hauteur de leur Légende puisque eux, ne visaient que les plus belles victoires laissant de nombreux points aux coureurs type Rebellin ou Impanis à une autre époque.

Je vais remonter jusqu’aux origines d’avant les années 1900.

Pour 2014 ma méthode donne ceci :

1    A.    Valverde    ..    285
2    S.    Gerrans    ..    181
3    V.    Nibali    ..    176
4    A.    Contador    ..    174
5    M.    Kwiatkowski    ..    147
6    N.    Quintana    ..    146
7    B.    Mollema    ..    133
8    A.    Kristoff    ..    123
8    JC    Péraud    ..    123
10    R.    Costa     ..    120
11    F.    Cancellara    ..    116
12    R.    Bardet    ..    114
13    G.    VanAvermaet    ..    113
14    F.    Aru    ..    109
15    P.    Gilbert    ..    104
16    Jq    Rodriguez    ..    100
17    D.    Martin    ..    96
18    D.    Pozzovivo    ..    92
19    S.    Vanmarcke    ..    91
20    T.    Pinot    ..    89
20    T.    VanGarderen    ..    89
22    C.    Froome    ..    88
23    N.    Terpstra    ..    86
24    T.    Dumoulin    ..    85
25    T.    Gallopin    ..    83

Pas de Tour de Pékin, ni de Paris-Tours (celle-ci remplacé par le GPE3 HARELBEKE depuis deux ans).

Dernière modification par rolan (03-07-2016 07:49:26)

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#2 16-10-2014 21:02:39

override
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

J'avais oublié que Rebellin n'avait pas gagné de très grandes courses...


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#3 16-10-2014 21:54:29

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Tu as mal interprété mon allusion. Impanis aussi, comme Rebellin en a gagné, mais leur carrière s'est surtout faite grâce à leurs nombreuses places d'honneur sur plusieurs longues saisons ce qui, au final, devrait leur assurer une belle récolte de points.

Dernière modification par rolan (09-02-2023 08:13:27)

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#4 17-10-2014 19:12:47

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

saison 2013
       
1    Jq    Rodriguez    ..    272
2    A.    Valverde    ..    261
3    C.    Froome    ..    232
4    V.    Nibali    ..    206
5    F.    Cancellara    ..    181
6    P.    Sagan    ..    176
7    R.    Costa    ..    156
8    N.    Quintana    ..    135
9    R.    Kreuziger    ..    124
10    D.    Martin     ..    123
11    B.    Mollema    ..    107
12    A.    Contador    ..    101
13    C.    Betancur    ..    100
14    G.    VanAvermaet    ..    91
15    D.    Moreno    ..    90
16    M.    Scarponi    ..    88
17    R.    Majka    ..    87
18    R.    Porte    ..    85
19    C.    Horner    ..    83
20    D.    Pozzovivo    ..    81
21    R.    Uran    ..    75
22    A.    Kristoff    ..    73
23    A.    Talansky    ..    70
24    J.    Fuglsang    ..    69
25    P.    Niemiec    ..    68

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#5 18-10-2014 17:59:25

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

l'année 2012

1    B.     Wiggins    ..    270
2    Jq    Rodriguez    ..    236
3    C.    Froome    ..    173
4    V.    Nibali    ..    172
5    R.    Hesjedal    ..    145
6    T.    Boonen    ..    135
7    R.    Uran    ..    117
8    S.    Sanchez    ..    115
9    E.    Boasson-Hagen    ..    112
9    S.    Gerrans    ..    112
11    A.    Contador    ..    111
12    A.    Valverde    ..    103
13    J.    VandenBroeck    ..    101
14    R.    Costa    ..    99
15    P.    Gilbert    ..    96
16    S.    Henao    ..    94
17    B.    Mollema    ..    90
17    M.    Scarponi    ..    90
19    T.    VanGarderen    ..    87
20    T.    Voeckler    ..    83
21    P.    Sagan    ..    82
22    J.    Brajkovic    ..    81
23    N.    Terpstra    ..    75
24    D.    Cunego    ..    74
25    A.    Ballan    ..    73

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#6 19-10-2014 19:31:17

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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

on continue  smile

saison
2011

1    P.    Gilbert    ..    276
2    C.    Evans    ..    243
3    A.    Contador    ..    198
4    Jq    Rodriguez    ..    149
5    F.    Schleck    ..    140
6    V.    Nibali    ..    137
7    M.    Scarponi    ..    134
8    F.    Cancellara    ..    133
9    S.    Sanchez    ..    127
10    A.    Schleck    ..    118
11    B.    Wiggins    ..    110
12    I.    Basso    ..    101
13    D.    Cunego    ..    87
13    T.    Voeckler    ..    87
15    M.    Goss    ..    85
16    T.    Martin    ..    82
16    G.    VanAvermaet    ..    82
18    E.    Boasson Hagen    ..    77
19    D.    Menchov    ..    75
20    D.    Martin    ..    73
20    JC    Peraud    ..    73
22    R.    Gesink    ..    72
23    J.    Cobo    ..    70
24    R.    Kreuziger    ..    68
24    B.    Mollema    ..    68

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#7 19-10-2014 20:51:23

override
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

rolan a écrit :

Tu as mal interprété mon allusion. Impanis aussi, comme Rebellin en a gagné, mais leur carrière s'est surtout faite grâce à leurs nombreuses places d'honneur sur plusieurs longues saisons ce qui, au final, devrait leur assurer une belle récolte de points.

Pour Rebellin, je ne partage pas cet avis. Pour Impanis, ben... connais pas.

Tiens, Boassen Hagen on en entend plus trop parler j'ai l'impression ? Je ne suis plus le cyclisme, mais s'il avait eu le palmarès qu'on lui promettait il y a 2 ans, je le saurais quand même....

Dernière modification par override (19-10-2014 20:52:14)


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#8 19-10-2014 21:04:47

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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Boassen-Hagen n'a pas cessé de doucement décliner depuis deux ans comme un coureur en fin de carrière. C'est pour moi incompréhensible. En 2009, il gagne à Gand (à peine 22 ans) et fait 3e du dernier CLM au Giro, et l'année suivante sa force d'accélération donnait l'impression d'entrevoir un vrai dominateur, en fait c'est Sagan qui a prit sa place même si on dirait bien qu'il plafonne celui-là.

Dernière modification par rolan (19-10-2014 21:05:50)

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#9 20-10-2014 19:43:20

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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

...

saison 2010

1    A.    Contador    ..    235
2    Jq    Rodriguez    ..    190
3    P.    Gilbert    ..    172
4    V.    Nibali    ..    161
5    R.    Gesink    ..    154
6    R.    Hesjedal    ..    144
7    S.    Sanchez    ..    127
8    C.    Horner    ..    126
9    F.    Cancellara    ..    120
10    A.    Schleck    ..    119
11    T.    Hushovd    ..    117
12    C.    Evans    ..    116
13    A.    Valverde    ..    113
13    A.    Vinokourov    ..    113
15    I.    Basso    ..    110
16    M.    Scarponi    ..    105
17    D.    Menchov    ..    98
17    L.    Sanchez    ..    98
19    O.    Freire    ..    94
20    F.    Schleck    ..    91
21    R.    Kreuziger    ..    90
22    C.    Sastre    ..    87
23    T.    Boonen    ..    86
24    T.    Farrar    ..    82
25    D.    Arroyo    ..    75

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#10 21-10-2014 19:26:43

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

............

2009


1    A.    Contador    ..    213
2    C.    Evans    ..    183
3    A.    Valverde    ..    173
4    A.    Schleck    ..    166
5    P.    Gilbert    ..    159
6    S.    Sanchez    ..    158
7    R.    Kreuziger    ..    129
8    D.    Menchov    ..    110
9    I.    Basso    ..    97
9    A.    Kolobnev    ..    97
11    R.    Gesink    ..    95
12    D.    Cunego    ..    93
13    Jq    Rodriguez    ..    92
14    A.    Kloden    ..    89
15    S.    Gerrans    ..    87
16    V.    Nibali    ..    85
17    H.    Haussler    ..    84
18    F.    Pozzato    ..    81
19    F.    Cancellara    ..    80
19    F.    Schleck    ..    80
21    E.    Boasson-Hagen    ..    78
22    D.    DiLuca    ..    75
23    M.    Breschel    ..    74
24    D.    Rebellin    ..    71
25    L.    Armstrong    ..    70

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#11 22-10-2014 19:21:37

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

...........

2008


1    A.    Contador    ..    225
2    A.    Valverde    ..    206
3    C.    Sastre    ..    190
4    C.    Evans    ..    188
5    D.    Rebellin    ..    175
6    D.    Cunego    ..    163
7    F.    Cancellara    ..    156
8    A.    Ballan    ..    137
9    D.    Menchov    ..    136
10    F.    Schleck    ..    115
11    S.    Sanchez    ..    109
12    R.    Gesink    ..    107
13    K.    Kirchen    ..    106
14    L.    Leipheimer    ..    96
15    S.    Devolder    ..    91
16    Jq    Rodriguez    ..    89
17    M.    Bruseghin    ..    83
18    F.    Pellizotti    ..    82
19    R.    Ricco    ..    75
20    J.    Brajkovic    ..    74
21    R.    McEwen    ..    73
22    B.    Kohl    ..    70
23    T.    Dekker    ..    65
24    T.    Lovkvist    ..    64
24    F.    Pozzato    ..    64

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#12 23-10-2014 18:37:43

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

...................

2007

D.    DiLuca    ..    220
C.    Evans    ..    213
A.    Contador    ..    193
A.    Valverde    ..    156
D.    Rebellin    ..    148
D.    Cunego    ..    140
K.    Kirchen    ..    131
C.    Sastre    ..    117
F.    Schleck    ..    117
O.    Freire    ..    114
S.    Sanchez    ..    114
P.    Bettini    ..    111
A.    Schleck    ..    108
A.    Ballan    ..    104
D.    Menchov    ..    103
R.    Ricco    ..    103
L.    Leipheimer    ..    92
V.    Karpets    ..    89
S.    O'Grady    ..    80
R.    McEwen    ..    78
M.    Astarloza    ..    75
S.    Schumacher    ..    75
T.    Dekker    ..    61
E.    Mazzoleni    ..    60
M.    Boogerd    ..    58
H.    Zubeldia    ..    58

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#13 24-10-2014 19:31:56

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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

..

saison 2006

1    A.    Valverde    ..    213
2    F.    Landis    ..    180
3    P.    Bettini    ..    172
4    S.    Sanchez    ..    164
5    T.    Boonen    ..    138
6    I.    Basso    ..    137
7    C.    Evans    ..    130
8    F.    Cancellara    ..    121
9    A.    Ballan    ..    112
10    F.    Pozzato    ..    109
11    F.    Schleck    ..    108
12    C.    Sastre    ..    95
13    G.    Hincapie     ..    94
14    C.    Moreau    ..    92
15    A.    Kashechkin    ..    90
15    O.    Pereiro    ..    90
17    A.    Vinokourov    ..    88
18    M.    Boogerd    ..    84
19    D.    Menchov    ..    79
20    D.    Cunego    ..    78
21    JE    Gutierrez    ..    75
22    A.    Kloden    ..    70
22    S.    Schumacher    ..    70
22    F.    Vila    ..    70
25    P.    Sinkewitz        65

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#14 24-10-2014 20:19:52

regbiker
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

C'est cool tout ça, moi qui raffole des stats et autres classements en tout genre, je suis servi, merci

Dernière modification par regbiker (24-10-2014 20:20:01)

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#15 24-10-2014 20:31:41

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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Tant mieux, j'espère qu'il y a une petite dizaine de cymanageriens intéressé par l'histoire du cyclisme qui passeront voir la remontée dans le temps. En me limitant aux TOP10 des plus grandes courses avec un barème qui ne changent pas d'une année à l'autre, j'espère pouvoir obtenir de bonnes comparaisons avec les champions des anciennes époques. Je suis en train de compiler les années 40' dommage que durant cette époque il y a eu plusieurs grandes courses absentes, on comprendra une baisse temporaire des totaux lors des deux grandes guerres.

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#16 25-10-2014 19:39:10

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

.

en 2005

1    T.    Boonen    ..    172
2    D.    DiLuca    ..    169
3    L.    Armstrong    ..    165
4    A.    Vinokourov    ..    131
5    J.    Ullrich    ..    119
6    D.    Rebellin    ..    116
7    P.    Savoldelli    ..    110
8    G.    Simoni    ..    108
9    C.    Evans    ..    107
10    L.    Leipheimer    ..    104
10    F.    Mancebo    ..    104
12    P.    Bettini    ..    97
13    G.    Hincapie    ..    94
14    I.    Basso    ..    90
15    M.    Rogers    ..    78
16    F.    Schleck    ..    77
17    M.    Boogerd    ..    75
18    B.    Julich    ..    74
19    O.    Freire    ..    73
19    O.    Pereiro    ..    73
21    R.    Heras    ..    70
22    A.    Klier    ..    69
23    A.    Petacchi    ..    67
24    F.    Cancellara    ..    65
25    D.    Menchov    ..    63

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#17 26-10-2014 20:07:05

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

-

2004


1    P.    Bettini    ..    204
2    O.    Freire    ..    175
3    D.    Cunego    ..    171
3    D.    Rebellin    ..    171
5    L.    Armstrong    ..    165
6    I.    Basso    ..    152
7    M.    Boogerd    ..    119
8    E.    Zabel    ..    118
9    S.    O'Grady    ..    108
10    F.    Mancebo    ..    107
11    A.    Kloden    ..    103
12    J.    Ullrich    ..    102
13    T.    Hamilton    ..    98
14    G.    Totschnig    ..    91
15    C.    Sastre    ..    83
16    E.    Dekker    ..    82
17    M.    M-Perdiguero    ..    76
18    L.    Leipheimer    ..    75
18    S.    Gontchar    ..    75
20    A.    Vinokourov    ..    73
21    G.    Hincapie    ..    72
22    R.    Heras    ..    70
22    O.    Pereiro    ..    70
24    J.    Azevedo    ..    67
24    M.    Backstedt    ..    67
24    A.    Valverde    ..    67

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#18 26-10-2014 20:27:14

regbiker
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

18    S.    Gontchar    ..    75
J'ai pas trop souvenir de ce coureur...

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#19 26-10-2014 20:30:57

kaiv72
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

C est le meme que S. Honchar wink 

Il a lgtps ete orthographiė avec un "h" avant que l uci s apercoive de son erreur de traduction et il a fini sa carriere avec un "g"...
C etait un monstre en chrono le seul a tourner les jambes a 50-60 tours minute et avancer vite meme sur 60 bornes ^^


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#20 26-10-2014 20:32:18

regbiker
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

ah ok merci là ça me parle au moins !

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#21 27-10-2014 19:09:00

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

-

2003


1    L.    Armstrong    ..    191
2    A.    Vinokourov    ..    169
3    P.    Bettini    ..    159
4    T.    Hamilton    ..    157
5    M.    Boogerd    ..    142
5    J.    Ullrich    ..    142
7    I.    Mayo    ..    141
8    P.    VanPetegem    ..    129
9    I.    Astarloa    ..    119
10    G.    Simoni    ..    110
11    I.    Basso    ..    105
12    D.    Frigo    ..    100
13    F.    Mancebo    ..    96
14    A.    Valverde    ..    94
15    R.    Heras    ..    92
16    D.    Rebellin    ..    81
17    L.    Paolini    ..    78
18    C.    Moreau    ..    76
19    D.    DiLuca    ..    75
19    S.    Garzelli    ..    75
21    A.     Noé    ..    73
21    E.    Zabel    ..    73
23    E.    Mazzoleni    ..    63
23    C.    Sastre    ..    63
25    S.    Gontchar    ..    60
25    Y.    Popovych    ..    60

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#22 27-10-2014 21:35:50

Frag
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Intéressant... Comment gères-tu les "dopés" (excusez le terme...)... j'ai l'impression que tu tiens compte du palmarès du moment, pas des retraits après coup, c'est juste?

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#23 27-10-2014 23:14:35

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

Exact!

Voilà, nous entrons dans l'ère Armstrong, alors réglons la question, que ce soit pour Contador ou Valverde et quelques autres, ils gardent tous les résultats acquis sur la route avant la vague des suppressions de palmarès.

Oui l'escroc Armstrong a faussé les résultats par ses aveux et son déclassement. Le dilemme d'un statisticien, c'est de savoir si en supprimant les résultats de Armstrong on arrive à une meilleure lecture de l'Histoire du cyclisme. Je crois que non. Enlever les résultats d'Armstrong c'est faussé encore davantage les données brutes et rendre totalement illisible un résumé de l'évolution du résultat des grands champions du passé. Comment faire pour comparer l'évolution des totaux au fil des ans en comparaisons avec les anciennes époques ?

J'ai recensé l'an passé plus de 30 cas de résultats modifiés depuis 2002, dont l'un qui m'interpelle particulièrement (outre Contador et Valverde), c'est celui de Roberto Heras ; destitué de sa victoire sur la Vuelta 2005 au profit de Menchov... Heras le regagne il y a quelques mois. Wiki :  Le 21 décembre 2012, Roberto Heras est déclaré à nouveau vainqueur de la Vuelta 2005 après le rejet par la cour suprême espagnole d'un appel de la Fédération royale espagnole de cyclisme quant au jugement rendu par un tribunal castillan-léonais en juin dernier. Ce jugement faisait suite à la mise en lumière d'irrégularités lors de l'examen des échantillons dans le cadre des contrôles antidopage organisés pendant la course ibérique. Les connaisseurs peuvent-ils honnêtement donner la victoire à Menchov en sachant ce qui l'a poussé à la retraite ? On n'en sort plus.

Libre à chacun de repérer les tricheurs avérés tel que Landis présent dans mon classement 2006. C'est vrai que cela fait revivre quelques épisodes douloureux, mais c'est mon coté un peu sadique. devil


merci de ce question intéressante et incontournable  wink

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#24 28-10-2014 18:57:40

rolan
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

-

2002


1    L.    Armstrong    ..    213
2    M.    Cipollini    ..    156
3    D.    Frigo    ..    151
4    J.    Beloki    ..    147
5    At    Gonzalez    ..    139
6    R.    Heras    ..    125
7    P.    Savoldelli    ..    122
8    P.    Bettini    ..    120
9    J.    Museeuw    ..    117
10    M.    Bartoli    ..    106
11    S.    Botero    ..    90
12    F.    Casagrande    ..    85
13    P.    VanPetegem    ..    84
13    E.    Zabel    ..    84
15    F.    Mancebo    ..    80
16    D.    Rebellin    ..    79
17    I.    GdeGaldeano    ..    76
17    C.    Sastre    ..    76
19    T.    Hamilton    ..    75
20    G.    Hincapie    ..    73
20    J.    Azevedo    ..    70
20    R.    McEwen    ..    70
23    R.    Rumsas    ..    70
24    Fr    Rodriguez    ..    69
25    M.    Boogerd    ..    62

...

Dernière modification par rolan (28-10-2014 19:00:28)

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#25 28-10-2014 19:04:57

Rafal_Majka
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Re : Etudes des TOP10 de l’histoire du cyclisme

À partir de là tu m'as perdu je connais plus que Amstrong, Zabel, Sastre et Mc Ewen wink


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