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#1 08-05-2018 11:28:52

leopar
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Modification du fonctionnement du SS

Bonjour,

Que pensez-vous d'une modification du SS afin de réduire les inégalités que le SS apporte d'une part et que les équipes ne jouant qu'avec 1 coureur ou jouant la descente apportent d'autre part?
Avec cette proposition, c'est au manager de tirer le maximum de son SS et de faire les calculs pour voir ce qui lui rapporte le plus.

Voici mon ébauche de proposition :

-On fixe le montant maxi, c'est à dire le montant actuel du SS (avec petite revalorisation?) = 500 000 en D1 par exemple
-On pourrait avoir un fixe a 200 000.
-100 000 qui s'obtiennent par rapport au nombre de coureurs inscrits / le nombre de coureurs maximum à inscrire sur la semaine.
-100 000 qui s'obtiennent par rapport au résultat des coureurs inscrits. (classement par équipe).
-100 000 qui s'obtiennent par rapport à la façon dont on a montré le maillot (TOP 5 (50%?) + échappée (40%?) + attaque pendant la course (10%?)). Avec ce genre de pourcentage, on pourrait dire que double TOP5 = 100 000 ou alors que double échappée donne déjà 80 000. 100 000 étant le plafond max.

Pour éviter les abus qu'il pourrait y avoir :
-Pour parfaire le calcul, on applique les coefficients de course C1 = 1 , C2 =0.5 ...
-On peut y ajouter une condition pour participer aux course pros du genre "minimum 10k de salaire". Par contre, cette condition ne peut être valable qu'a partir de la D4, rien en DD et D5.


Avec cette proposition, le SS devient un réel centre d'intérêt ou il faut avoir une vraie réflexion sur le montant dont on souhaite en tirer.
Il faut calculer les apports/pertes que chaque action peut entrainer.
Les équipes qui jouent avec 1 seul coureur pros qui gagne tout seront pénalisées sur les 3 critères variables.
Les équipes qui jouent la descente seront pénalisées sur les 3 critères variables + sur le Boutique (à ne pas oublier).

Alors, qu'en pensez vous?

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#2 08-05-2018 11:44:45

Twinchetta
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Re : Modification du fonctionnement du SS

J'aime l'idée en général
je soulève ce point

leopar a écrit :

-On peut y ajouter une condition pour participer aux course pros du genre "minimum 10k de salaire". Par contre, cette condition ne peut être valable qu'a partir de la D4, rien en DD et D5.

je l'aime pas trop, et je comprend les abus qui peuvent en découlé, mais j'ai eu des gars (vieux) qui etait encore de super équipiers et n’était plus a 10K de salaires

pourquoi pas mettre la limite sur les notes primaires ET secondaire : je m'explique un score minimum pour les notes, ça evite que l'on garde des joueurs tous pourri pour faire une équipe complète, mais ça élimine pas les vrai vieux qui peuvent encore apporter un ptit truc en D4 voir même D3 dans certain cas.

mais ton idée est bien dans l'ensemble


Team Tollo: " marre d'investir tous mon argent sans jamais rien gagner"

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#3 08-05-2018 14:42:41

TangoBZH31
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Re : Modification du fonctionnement du SS

J'aime aussi l'idée.
Idem que Twin la limitation de salaire ne me semble pas être une bonne idée.

Je me disais que ce qui serait intéressant serait de limiter le salaire des coureurs achetés en fonction du niveau de SS.
Par exemple niveau 1, salaire limité à 30k, niveau 2, salaire limité à 50k....
Niveau 5, salaire limité à 200k et niveau 6 salaire illimité.
Mais ça me paraît être compliqué à mettre en oeuvre et cela risque de pénaliser les nouveaux joueurs....

Dernière modification par TangoBZH31 (08-05-2018 14:44:12)

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#4 08-05-2018 17:05:22

kaman
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Re : Modification du fonctionnement du SS

L'idée générale (et que je partage), c'est que le SS est trop dépendant uniquement de la place au sein de la division (avec des différences minimes en plus); alors que les revenus de la boutique sont plus en lien avec les résultats de course.

Il faut certainement travailler là-dessus.
Je pense qu'il faudrait avant tout avoir une idée claire de la situation en terme de revenus SS.
Est-ce que les admins pourraient nous filer un tableau récapitulatif des revenus SS selon les places dans les div (en partant par exemple d'un SS de niveau 6) ?

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#5 08-05-2018 17:57:58

Lefourbe
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Re : Modification du fonctionnement du SS

Personnellement j'aime beaucoup le fait que le fonctionnement du SS et de la boutique soient à ce point différents. C'est un atout, pas un problème. Quel intérêt aurait-on à avoir 2 installations trop similaires? Ici on a un SS qu'on pourrait apparenter à des revenus fixes, et une boutique qui a des revenus fortement variables. Ça dénote 2 stratégies différentes, et permet aux managers de faire un choix en conséquence.

Là où je suis d'accord c'est sur le fait que la différence entre les revenus boutiques et SS sont trop élevés. Il faudrait à la fois baisser les revenus boutiques et augmenter les revenus SS pour rééquilibrer un peu les revenus. Mais selon moi un changement aussi drastique que proposé ici pour le SS n'a pas lieu d'être.

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#6 08-05-2018 18:22:31

TangoBZH31
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Re : Modification du fonctionnement du SS

Dans toutes les propositions que j'ai pu lire sur les revenus ou les primes, j'ai l'impression que l'objectif est le même. Faire en sorte que les équipes aient plus d'intérêt à jouer la montée qu'à redescendre dans une division inférieure.
Personnellement je trouve la proposition de Leo intéressante.
Si une équipe joue le jeu finalement le revenu du SS sera relativement stable.
Par contre en faisant des impasses tes revenus baissent significativement. Je trouve que ca serait une bonne chose.

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#7 08-05-2018 18:37:33

Twinchetta
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Re : Modification du fonctionnement du SS

TangoBZH31 a écrit :

Dans toutes les propositions que j'ai pu lire sur les revenus ou les primes, j'ai l'impression que l'objectif est le même. Faire en sorte que les équipes aient plus d'intérêt à jouer la montée qu'à redescendre dans une division inférieure.

tu exprime parfaitement mes pensé, si on les règles du jeu sont faite pour que toutes les équipes joue a fond, on va tous être tiré vers le haut et en gagnera en qualité partout.


Team Tollo: " marre d'investir tous mon argent sans jamais rien gagner"

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#8 09-05-2018 15:45:00

El_Nino
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Re : Modification du fonctionnement du SS

Je trouve l'idée intéressante.
Pour l'histoire des 10k de salaire on peut ajouter un "OU coureur de plus de XX ans".

J'ajouterai un malus pour ceux qui subisse une relégation, c'est rarement très vendeur.
Pour avoir des contrats de sponsoring alléchant en général il faut avoir fait de bonnes saisons précédemment, pour montrer qu'on est "commercialement" intéressant.

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#9 10-05-2018 09:16:07

psg_02_is_back
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Re : Modification du fonctionnement du SS

le problème au niveau du SS est la différence entre une 1è place et une dernière place et les montants entre les différentes divisions !
sinon comme ptinain, je trouve ça bien la différence entre boutique et SS (le SS est là pour "sécuriser" un revenu min)

si vous voulez limiter les descentes volontaires, fallait accepter une idée que j'avais proposé big_smile une limite d'infra selon la div ! et si on descend trop bas, on casse !


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#10 10-05-2018 10:11:33

leopar
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Re : Modification du fonctionnement du SS

psg_02_is_back a écrit :

si vous voulez limiter les descentes volontaires, fallait accepter une idée que j'avais proposé big_smile une limite d'infra selon la div ! et si on descend trop bas, on casse !

Le problème avec ça c'est que si tout le monde se met à jouer à fond pour ne pas voir ses instals être détruites, il y en aura forcément qui descendront involontairement.
Et du coup là tu te retrouve à casser une instal à un mec qui à jouer à fond sur toute la saison? Autant qu'il arrête le jeu tout de suite.

Sinon pour le SS, j'ai prit 500 000 comme base. Actuellement c'est un peu moins de 400 000 en D1 avec SS6.
Si on fournit une base de 200 000, ça correspond à plus de 50% de la base actuelle.

En ce qui concerne la part variable, ça reste quand même assez éloigné du fonctionnement de la boutique qui ne fonctionne que sur les résultats. Ici l'objectif serait surtout de mettre cette part variable sur la participation ou non aux courses.
Seul les 100 000 qui s'obtiennent par rapport au nombre de coureurs inscrits / le nombre de coureurs maximum à inscrire sur la semaine semblent plutôt juste et totalement indépendant du résultat boutique mais mettre 300 000 de part variable sur ce critère ça fait surement beaucoup.

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#11 10-05-2018 11:27:30

psg_02_is_back
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Re : Modification du fonctionnement du SS

leopar a écrit :
psg_02_is_back a écrit :

si vous voulez limiter les descentes volontaires, fallait accepter une idée que j'avais proposé big_smile une limite d'infra selon la div ! et si on descend trop bas, on casse !

Le problème avec ça c'est que si tout le monde se met à jouer à fond pour ne pas voir ses instals être détruites, il y en aura forcément qui descendront involontairement.
Et du coup là tu te retrouve à casser une instal à un mec qui à jouer à fond sur toute la saison? Autant qu'il arrête le jeu tout de suite.

Sinon pour le SS, j'ai prit 500 000 comme base. Actuellement c'est un peu moins de 400 000 en D1 avec SS6.
Si on fournit une base de 200 000, ça correspond à plus de 50% de la base actuelle.

En ce qui concerne la part variable, ça reste quand même assez éloigné du fonctionnement de la boutique qui ne fonctionne que sur les résultats. Ici l'objectif serait surtout de mettre cette part variable sur la participation ou non aux courses.
Seul les 100 000 qui s'obtiennent par rapport au nombre de coureurs inscrits / le nombre de coureurs maximum à inscrire sur la semaine semblent plutôt juste et totalement indépendant du résultat boutique mais mettre 300 000 de part variable sur ce critère ça fait surement beaucoup.

j'allais plus loin, à l'image du statut pro en foot, tu gardes ton statut (niveau) une saison en descendant et si tu ne remontes pas on casse smile après on peut partir sur lvl 6 D1/2, lvl 5 d3, lvl4 d4 et ainsi de suite. et là crois moi que ça se bousculerait pour jouer à fond et sur plusieurs saison smile et si tu descends tu as une saison pour garder tes installations


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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#12 10-05-2018 20:07:36

rolan
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Re : Modification du fonctionnement du SS

psg_02_is_back a écrit :
leopar a écrit :
psg_02_is_back a écrit :

si vous voulez limiter les descentes volontaires, fallait accepter une idée que j'avais proposé big_smile une limite d'infra selon la div ! et si on descend trop bas, on casse !

Le problème avec ça c'est que si tout le monde se met à jouer à fond pour ne pas voir ses instals être détruites, il y en aura forcément qui descendront involontairement.
Et du coup là tu te retrouve à casser une instal à un mec qui à jouer à fond sur toute la saison? Autant qu'il arrête le jeu tout de suite.

Sinon pour le SS, j'ai prit 500 000 comme base. Actuellement c'est un peu moins de 400 000 en D1 avec SS6.
Si on fournit une base de 200 000, ça correspond à plus de 50% de la base actuelle.

En ce qui concerne la part variable, ça reste quand même assez éloigné du fonctionnement de la boutique qui ne fonctionne que sur les résultats. Ici l'objectif serait surtout de mettre cette part variable sur la participation ou non aux courses.
Seul les 100 000 qui s'obtiennent par rapport au nombre de coureurs inscrits / le nombre de coureurs maximum à inscrire sur la semaine semblent plutôt juste et totalement indépendant du résultat boutique mais mettre 300 000 de part variable sur ce critère ça fait surement beaucoup.

j'allais plus loin, à l'image du statut pro en foot, tu gardes ton statut (niveau) une saison en descendant et si tu ne remontes pas on casse smile après on peut partir sur lvl 6 D1/2, lvl 5 d3, lvl4 d4 et ainsi de suite. et là crois moi que ça se bousculerait pour jouer à fond et sur plusieurs saison smile et si tu descends tu as une saison pour garder tes installations


Ouais, ce serait une façon sportive d'éliminer du jeu un bon paquet d'équipes. tongue

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#13 10-05-2018 20:29:08

regbiker
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Re : Modification du fonctionnement du SS

Il y a déjà la baisse des revenus, ça suffit à mon avis.
Tu compares au foot, je supporte le GF38, quand ils sont descendu en CFA ils n'ont pas détruit le stade des alpes construit pour la Ligue 1, et ils y jouent encore en national  wink


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#14 10-05-2018 23:43:17

psg_02_is_back
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Re : Modification du fonctionnement du SS

regbiker a écrit :

Il y a déjà la baisse des revenus, ça suffit à mon avis.
Tu compares au foot, je supporte le GF38, quand ils sont descendu en CFA ils n'ont pas détruit le stade des alpes construit pour la Ligue 1, et ils y jouent encore en national  wink

non mais les frais lié et autour du stade ont baissé smile ce qui correspond à cym à une destruction big_smile


INFO IMPORTANTE de la sécurité sociale !!! Afin de favoriser l'usage des médicaments génériques et ainsi lutter contre les lobbies pharmaceutiques, le Viagra sera probablement remplacé par un générique, à savoir... l'eau bouillante. En effet celle-ci durcit les oeufs, gonfle les saucisses et ouvre les moules. Ayez le geste citoyen, faites tourner

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