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#1 07-11-2016 13:11:39

Lefourbe
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[Topic unique] Réforme du calendrier

Sondage concernant la réforme du calendrier

Bonjour,

Petit message pour vous dire que personnellement, je suis incapable de répondre à votre sondage de manière raisonnée, sans avoir plus d'informations.
En n'indiquant pas la nature précise des changements qui seront effectués, vous nous condamnez à prendre une décision à l'aveugle, sans qu'on puisse avoir une idée des conséquences que ce choix impliquera.

Je comprends bien que tout ce que vous attendez, c'est : "Ce que nous vous demandons aujourd’hui est donc exclusivement votre souhait ou non d'avoir un rythme plus soutenu.".
Sauf que non! Mon souhait d'avoir un rythme plus soutenu ou non dépendra de la façon dont le changement sera effectué... Si c'est, comme j'ai pu le lire juste avant le sondage, pour se retrouver avec une saison de 8 semaines avec 16 entraînements, je préfère largement rester à 10 semaines. Alors que dans l'absolu je préfère des saisons plus courtes.

Pour illustrer mon propos, voici notamment ce que j'ai pu lire sur le chat ce matin, et qui démontre pourquoi ce sondage est biaisé.
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On a donc un joueur qui votera probablement contre un calendrier très court parce qu'il a peur que les blessures deviennent trop impactantes. On peut se douter qu'il y aurait une réforme des blessures comme le souligne Tango, mais apparemment tout le monde n'y pense pas. Et certains votent donc 10, 8 ou 6 semaines uniquement par manque d'informations. Ce qui rend ce sondage franchement...inutile.


Bref ce qu'il me semble beaucoup plus cohérent, ce serait de travailler sur chaque version proposée (8 semaines, 6 semaines, moins de 6 semaines) et de nous expliquer exactement ce que ça changerait dans le sondage.

On aurait un sondage qui pourrait ressembler à ça:

Veuillez voter pour la proposition qui vous conviendrait le mieux pour cymanager:

- Pour un maintien des 10 semaines
- Pour une réduction de la saison à 8 semaines
     - l'impact de chaque entrainement sera multiplié par 1.125 pour garder exactement les mêmes valeurs.
     - les chutes se compteront en terme de courses/entrainements et non-plus en terme de semaines.
     - 8 mises à jours, dont l'impact sera multiplié par 1.125 pour garder les mêmes valeurs.
     - x courses en moins par saison (ou pas)
     - etc.
- Pour une réduction de la saison à 6 semaines
     - 2 entrainements par semaine, dont l'impact sera diminué de x% pour garder les mêmes valeurs
     - 2 mises à jours par semaine...
     - etc.
- Pour une réduction de la saison à moins de 6 semaines
     - ...
PS: les chiffres sont uniquement là pour donner du crédit à mon exemple.

Avec un format pareil, on saura exactement dans quoi on met les pieds, et on pourra faire un choix raisonné, basé sur des impacts concrets!

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#2 07-11-2016 14:34:30

Bak
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

C'est exactement ce que je pense moi aussi. C'est pour cette raison que je n'ai pas répondu au sondage.

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#3 07-11-2016 15:01:51

Police
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Parfaitement d'accord et je me suis fait la même réflexion. Sans précisions sur les changements, impossible de voter. J'attends des précisions avant de donner mon bulletin.


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#4 07-11-2016 17:43:00

TangoBZH31
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Excellent proposition Lefourbe.

Il manque en effet des éléments pour nous permettre de répondre à ce sondage.

Après je trouve que c'est une excellente initiative de passer par un sondage pour une telle réforme.
Au moins la décision prise correspondra au souhait de la communauté CYM.

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#5 07-11-2016 19:16:41

kaman
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Je suis tout à fait d'accord avec Lefourbe.
Les joueurs de Cym n'ont pas suffisamment d'éléments objectifs pour répondre à un tel sondage (qui comporte des choix de réponse aussi précis).
La subjectivité des réponses sera forcément présente.

Comme l'a indiqué Lefourbe, il aurait fallu avoir plus de données pour émettre un avis clair.
Ou alors, commencer par un sondage plus simple, du type:
*Souhaitez-vous un maintien des 10 semaines actuelles ?
*Souhaitez-vous une diminution du nombre de semaines ? Pour quelles raisons ?

A partir de là, on voit déjà si la majorité des joueurs veut une diminution et quelles sont les doléances.

En tout cas, c'est très bien de faire participer la communauté en proposant un sondage.
Malheureusement, pour moi, celui-ci n'aura aucune valeur.

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#6 07-11-2016 20:28:36

rolan
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

N'ayant pas eu d'explication, j'ai voté pour conserver 10 semaines (stabilité!!! wink ).Des saisons de 8 semaines, quelle horreur! Entre les GT et les blessures, la marge sera trop réduite pour rattraper un mauvais coup ou former un jeune ayant un gros handicap. Idée néfaste, ce n'est que mon avis.

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#7 07-11-2016 21:33:30

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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Ne changeons rien, n'essayons surtout pas de dynamiser le jeu et ainsi réussir à faire accrocher à de nouveaux joueurs!
Laissons le jeu mourir à petit feu parce que ses messieurs veulent de la stabilité et ne surtout pas changer les petites habitudes et le petit confort dans lequel ils sont!


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#8 07-11-2016 22:00:34

Andy Team
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

rolan a écrit :

N'ayant pas eu d'explication, j'ai voté pour conserver 10 semaines (stabilité!!! wink ).Des saisons de 8 semaines, quelle horreur! Entre les GT et les blessures, la marge sera trop réduite pour rattraper un mauvais coup ou former un jeune ayant un gros handicap. Idée néfaste, ce n'est que mon avis.

Je pense que tu pars du mauvais principe, si on passe à 8 semaines de course, tu peux être sur que les chutes auront un autre impact ! Bien sur qu'une modification des semaines seront alors étudié.
Le but du sondage actuel est tout simplement de dire "est-ce que vous voulez que le jeu soit plus rapide?" Il faut simplement dire oui ou non à cela en fait. Après les ajustements ne sont pas encore prévu pour une telle réponse ou une autre ! Il y a différentes hypothèses, mais la décision finale ne sera pas faites à la va-vite ! ça sera le fruit d'une réflexion ou toutes les données seront analysées tout simplement.

Je suis POUR le fait de diminuer les semaines, 6 ou 8 ça m'est égal tant que tout soit pris en compte, il ne faut pas oublier que nous serons tous confrontés à cette réforme, personne ne sera bénéficiaire/lésé, le jeu connaît maintenant une baisse de fréquentation depuis des années, il faut le dynamiser! Pour fidéliser il faut plus de courses et donc augmenter le rythme du calendrier, sinon c'est injouable.
On arrive à un calendrier avec 4 courses par semaine, ça peut sembler beaucoup, mais quand on a une course le Mardi, une le Mercredi, une le Samedi et le Dimanche, quid des autres jours? On s'enmerde! Surtout pour les nouveaux joueurs qui n'ont pas de vrai jeunes (hormis le tirage de départ) alors il faut vraiment changer cela !


"A coté de chaque bouteille vide, il y a un mec plein"

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#9 07-11-2016 22:07:43

Johnwest
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Je me suis déjà exprimé à maintes reprises sur le sujet depuis samedi mais je comprends donc je me répète :

1-il est clairement noté en gras (ce qui peut être considéré comme important!) : "Ce que nous vous demandons aujourd’hui est donc exclusivement votre souhait ou non d'avoir un rythme plus soutenu sans juger des incidences que cela aura"

2- J'ai précisé par ailleurs que l'objectif était d'arriver proche du zéro incidence mis à part bien sûr le raccourcissement des saisons en cas de majorité pour ce choix et de viabilité de le mesure.

3- je vous invite à relire ce passage certes long mais non moins important (bien que pas en gras) : "Il est bien évident que chaque format proposé aura des impacts différents sur la mise en place d'une telle mesure.
Par exemple pour un calendrier à 5 semaines, au lieu de 10 actuellement, il sera probablement opté une double mise à jour économique ainsi que 2 entraînements hebdomadairement. A l'inverse pour un calendrier à 8 semaines nous opterions vraisemblablement pour une hausse des impacts des entraînements sur les cyclistes ou pourquoi pas 2 entraînements par semaine tout en conservant une unique mise à jour économique qui sera plus douloureuse (mais seulement au nombre de 8 si l'hypothèse des 16 entraînements par saison était retenue car hausse des salaires prévisible).
L'objectif prioritaire sera de toutes façons d'obtenir un équilibre économique par rapport à la version actuelle sur 10 semaines."

4- Conclusion/exemple si 5 semaines (plus simple pour l'exemple, pas convaincu personnellement que ce soit une bonne idée) :
     => prime saison identique (peut être moins de courses mais)
     => 2 maj éco par semaine pour maintien du nombre de maj éco par saison ou doublement de l'impact des maj éco
     => 2 entrainements par semaine ou doublement de l'impact des entrainements
     => Par conséquent 3 semaines de blessures sera ramené à 3 entrainements ou une équivalence ou la durée des blessures sera divisée par 2
     => etc...


Ca peut paraitre con mais "Dans le cas ou la réduction de la durée des saisons était validée nous reviendrons alors vers vous pour évoquer" tout cela.
Mais je le rèpéte il n'y doit pas y avoir d'impact autre que le raccourcissement des saisons, sinon cela serait clairement expliqué et nous ne demanderions pas de voter pour ce qui serait une surprise.... et si jamais une incidence proche du zéro s'avérait impossible (ce qui ne semble pas être le cas après nos premières analyses) "nous reviendrons alors vers vous pour évoquer les différents impacts" via un nouveau sondage probablement ou pour vous annoncer l'impossibilité d'une telle mesure dans l'esprit envisagé de prime abord.

Voilà messieurs, (mesdames?) navré je pensais le texte suffisamment clair et me doit d'assumer son incompréhension en étant le rédacteur...


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#10 07-11-2016 23:13:48

Mkt
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Si je vous pose la question autrement ca vous va mieux:

Dans l'idéal vous voulez avoir des courses:
- 3,6 jours sur 7 (comme actuellement)
- 4,5 jours sur 7
- 6 jours sur 7
- plus de 6 jours sur 7
?

On ne vous en demande pas plus.


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#11 07-11-2016 23:29:05

rolan
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Le post de Johnwest et maintenant très clair et plus rassurant. Merci. smile

Pour les choix de Mkt, même si j'aime le rythme actuel, je pense que passer à 4,5 sur 7 serait jouable.
Si non accélérer davantage, c'est risqué de perdre les joueurs qui ne peuvent se connecter tous les jours, suffit d'une panne prolongée, d'un voyage et hop on revient avec un désastre dans nos résultats et dans des non inscriptions aux courses qui va mettre en rogne le joueur qui voit avait une stratégie précise. Bref... oui d'un côté si ça peut attirer des nouveaux, c'est parfait. Par contre faut pas aller dans l'extrême et faire disparaître des anciens qui sont accro parce qu'ils adore le système actuel.

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#12 07-11-2016 23:38:40

Johnwest
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

on va faire attention à tous cela don't worry wink

Si 5 semaines il ne faut pas que nous passions 2x plus de temps c'est clair et c'est surtout clairement l'objectif. NOS reflexions (pour toi Over!) vont en ce sens wink


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#13 08-11-2016 08:33:42

Rokossovski
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Si vous integrez la possibilite de se désinscrire d'un course ( en tout cas de pouvoir modifier la compo de l'équipe) et la possibilité de planifier les entrainements en avance, le jeu ne nécessitera pas plus de temps même avec un rythme plus soutenu.

Pleins de mineures améliorations peuvent permettre de ne pas s'y perdre: par exemple, la possibilité d'activer une option "Promotion automatique d'un jeune à la MAJ éco", de manière optionelle pour ceux qui veulent cocher (ca evite à un gars qui ne peut pas se connecter pendant une semaine de rater deux MAJ éco). On peut aussi faire en sorte que ce tirage soit inscrit d'office à un entrainement (là aussi pour permettre de ne pas se connecter en minimisant les dommages, genre foncier à fond ou normal automatique, juste à temps que le manager se connecte et change).
Mais la possibilité de prévoir les entrainements au moins 2-3 entrainement à l'avance me semble importante avec un raccourcissement des durées des saisons.

Pour le reste, chute, impact éco, impact des entrainement, vous avez toute ma confiance

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#14 08-11-2016 10:12:52

Johnwest
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Thanks Roko wink

Et pas con l'idée de la promo auto du cdf!

Pour l'entrainement ça fait un bail que j'ai (nous? peut être même toi?) soumis/évoqué l'idée que un gars sorti CDF ou recruté devrait automatiquement être inscrit sur un entrainement sans intervention du joueur. S'il est "complexe" de définir une sorte de 4éme groupe du genre auto en foncier normal, j'avais plus imaginé auto dans le groupe 1!
Du moment que c'est précisé sur la page entrainement, dans les règles, sur le cdf et/ou sur la page transfert que "Attention tout nouveau coureur intégrant l'équipe se voit automatiquement intégré au groupe d'entrainement n°1" ça ne me choque pas.

La désinscription c'est encore un autre sujet que nous n'avons pas forcément de suite corréler à la réduction de durée des saisons mais à voir en fonction du taf que ça demande en code et de la dispo de nos dév... je fais le forcing sur Titou pour le retrouver smile


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#15 08-11-2016 10:40:24

Boris Eltsine
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

A titre personnel, je pense qu'on peux densifier le nombre de courses à 3 courses pro par semaine (1 tous les 2 jours environ), pas plus, sous peine de perdre les moins assidus.
Si on raccourci trop la saison, le jeu deviendra de plus en plus élitiste, favorisant les habitués de longue date qui se connectent quasiment quotidiennement.

De plus, sur une saison courte, la moindre erreur (surtout pour un néophyte) aura double impact. Outre la blessure (sauf si on passe à des blessures calculées en jours), un mauvais transfert pourra ravager la saison d'un débutant avec des MAJ de salaires rapprochées où + importante pour ne pas déséquilibrer l'économie, et il parait impossible de raccourcir le délais de mise en vente, sous peine une fois encore de favoriser les plus assidus.

Imaginez également, demain on joue sur 1 mois la saison, nous avons un bug comme nous en avons eu de si nombreux, qui bloque le jeu 3 jours fautes de disponiblités pour réparer... on décale tout le jeu d'autant de jours ? Soit 10% de la saison décalé. D'autant qu'il n'y aura pas de dates libre pour les re-simulations, donc tout sera décalé, les saisons suivantes également.
Vous partez 2 semaines en vacances, votre saison est foutue également...

De plus, le travail d'équilibrage économique/entrainements me parait dantesque pour une si petite équipe.
Pour moi, dans le meilleur des cas, on pourrait réduire à 8 semaines et il s'agira simplement de calculer les pourcentages de répartition des 2 entrainements/salaires/boutique/SS manquants sur les 8 autres, sans chambouler le jeu.


Mais pour moi, la seule chose à faire en cas de réduction à 8 semaines sans augmenter le nombre de courses qui déséquilibrerai encore l'éco, serait d'avoir plusieurs fois dans la saison 2 courses pro qui cohabitent. Cela permettrai à des joueurs modestes de gagner quand les meilleurs sont sur la course plus prestigieuses et donc de fidéliser les néophytes qui il faut le dire, doivent souvent décrocher par manque de résultats probants (quoi de plus attractif pour revenir que de se dire qu'on peut gagner demain !).
D'un autre côté, pour les plus aguerris en lutte pour un titre, imaginez Andy inscrire son équipe sur la C1 et délaisser la C2, avec une concurrence accrue pour le nombre de points, et Bak fait quintuplé sur la C2 composé de seconds couteaux... La bonne affaire et super coup stratégique !
On peux même imaginer avoir 2 C2 et un MT pendant un GT, les 2 faisant louper l'entrainement.

Bref, pour moi, c'est sur la stratégie qu'il faut jouer, pas sur la durée, car là, il suffit d'aligner les millions pour gagner un titre. Déjà que la formation, qui était un choix stratégique par le passé, n'en est plus un puisque le marché des transferts est à chier...
Vous êtes dans une démarche élitiste qui va vous couper du "cymanagerien d'en bas". Un jeu ou l'on joue quotidienneemnt est un jeu simplifié et rapide à prendre en main, comme ses applications smartphones addictives, pas un jeu qui doit rester complexe comme cymanager.


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#16 08-11-2016 11:27:04

Maxhelene
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Personnellement la durée de la saison m'importe peu du moment que, comme vous dites, l'impact en terme d'entraînement, blessure et MAJ est proportionnel.

Je suis favorable à une augmentation du nombre de courses, qui rendrait le jeu plus dynamique.

Je trouve les idées de Roko très intéressantes et je pense que dans l'hypothèse où il y aurait plus de courses, il pourrait être opportun de créer un profil "coureur réserve" dans les inscriptions aux courses. Je m'explique :
Dans l'hypothèse où il y aurait une course tous les jours mais que je ne sais pas me connecter pendant plusieurs jours. J'inscris 7 coureurs (leader/EL/équipiers) et 1 coureur réserve sur toutes les courses de la semaine. Si un coureur vient à se blesser à la course du mardi, il ne peut pas participer à celle du mercredi (et plus selon la durée de la blessure). Pour ne pas me pénaliser, s'il y avait possibilité d'inscrire un coureur "réserve" qui serait automatiquement inscrit en cas de blessure de l'un des coureurs participants...

Je ne sais pas si je m'exprime de manière compréhensible, ni si mon idée est "bonne" et encore moins si elle est techniquement facile à mettre en place. Ce n'est qu'une suggestion d'un joueur inexpérimenté et qui n'y connait absolument rien en info...

Au passage, pour les modos, si vous jugez mon commentaire "inutile" ou qu'il n'aurait pas sa place sur ce post, supprimez-le. Je ne sais pas si c'est mieux de partager mon point de vue sur le Chat plutôt que sur la publication officielle smile

Grosses bises à tous

Dernière modification par Maxhelene (08-11-2016 11:28:57)


Coureur à pied boulimique en km (+/- 4500/an), travailleur mais sans aucun potentiel particulier.
Si j'étais coureur sur Cym, je suis le genre de coureur qu'on n'achète pas car mauvais nulle part, mais pas spécialement bon non plus.
5km sur route : 18'04" ; 10km route : 38'38" ; 20km route : 1h22'43" ; Semi-marathon : 1h23'59"
Trail 36km (1000m D+) : 3h36'02"

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#17 08-11-2016 14:43:33

woukin
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Perso jai voté 8 semaines parceque 2 mois pour une saison ca fait un compte rond et ca nous fera 6 saisons par an au lieu de 5 actuel.

Ensuite je pense que d'avoir plus de course par semaine sera plus motivant, par exemple pourquoi ne pas avoir deux courses par jour a savoir le mardi matin une U21 et l aprèm une C2 mais les deux sur le même profil et le mercredi U25 matin et C1 l'aprèm et idem pour samedi et dimanche !
Je verrais bien aussi les semaines sur l âge des coureurs a 12 au lieu de 10 actuel et dans ce cas garder un entraînement mais en joutant un 4eme choix en automatique.


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#18 09-11-2016 00:31:54

rolan
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Boris Eltsine a écrit :

A titre personnel, je pense qu'on peux densifier le nombre de courses à 3 courses pro par semaine (1 tous les 2 jours environ), pas plus, sous peine de perdre les moins assidus.
Si on raccourci trop la saison, le jeu deviendra de plus en plus élitiste, favorisant les habitués de longue date qui se connectent quasiment quotidiennement.

De plus, sur une saison courte, la moindre erreur (surtout pour un néophyte) aura double impact. Outre la blessure (sauf si on passe à des blessures calculées en jours), un mauvais transfert pourra ravager la saison d'un débutant avec des MAJ de salaires rapprochées où + importante pour ne pas déséquilibrer l'économie, et il parait impossible de raccourcir le délais de mise en vente, sous peine une fois encore de favoriser les plus assidus.

Imaginez également, demain on joue sur 1 mois la saison, nous avons un bug comme nous en avons eu de si nombreux, qui bloque le jeu 3 jours fautes de disponiblités pour réparer... on décale tout le jeu d'autant de jours ? Soit 10% de la saison décalé. D'autant qu'il n'y aura pas de dates libre pour les re-simulations, donc tout sera décalé, les saisons suivantes également.
Vous partez 2 semaines en vacances, votre saison est foutue également...

De plus, le travail d'équilibrage économique/entrainements me parait dantesque pour une si petite équipe.
Pour moi, dans le meilleur des cas, on pourrait réduire à 8 semaines et il s'agira simplement de calculer les pourcentages de répartition des 2 entrainements/salaires/boutique/SS manquants sur les 8 autres, sans chambouler le jeu.


Mais pour moi, la seule chose à faire en cas de réduction à 8 semaines sans augmenter le nombre de courses qui déséquilibrerai encore l'éco, serait d'avoir plusieurs fois dans la saison 2 courses pro qui cohabitent. Cela permettrai à des joueurs modestes de gagner quand les meilleurs sont sur la course plus prestigieuses et donc de fidéliser les néophytes qui il faut le dire, doivent souvent décrocher par manque de résultats probants (quoi de plus attractif pour revenir que de se dire qu'on peut gagner demain !).
D'un autre côté, pour les plus aguerris en lutte pour un titre, imaginez Andy inscrire son équipe sur la C1 et délaisser la C2, avec une concurrence accrue pour le nombre de points, et Bak fait quintuplé sur la C2 composé de seconds couteaux... La bonne affaire et super coup stratégique !
On peux même imaginer avoir 2 C2 et un MT pendant un GT, les 2 faisant louper l'entrainement.

Bref, pour moi, c'est sur la stratégie qu'il faut jouer, pas sur la durée, car là, il suffit d'aligner les millions pour gagner un titre. Déjà que la formation, qui était un choix stratégique par le passé, n'en est plus un puisque le marché des transferts est à chier...
Vous êtes dans une démarche élitiste qui va vous couper du "cymanagerien d'en bas". Un jeu ou l'on joue quotidienneemnt est un jeu simplifié et rapide à prendre en main, comme ses applications smartphones addictives, pas un jeu qui doit rester complexe comme cymanager.

Exactement mon sentiment, on dirait que ce type de réformes est faite à partir du gang qui monopolise le chat.
La seule raison valable pour s'embarquer dans une telle aventure (très risquée niveau bug) est d'essayer de trouver un moyen d'augmenter le nombre de managers. Les nouveaux qui abandonnent de suite, le font surtout parce que le jeu est très complexe et pas facile à maîtriser. Avec des saisons courtes ils auront intérêts à s'adapter rapidement. Bonne chance!

Dernière modification par rolan (09-11-2016 00:33:05)

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#19 09-11-2016 01:04:54

Andy Team
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Rolan: Le gang qui monopolise le chat, je trouve ça drôle comme phrase.  big_smile

Tu cernes très mal les intentions alors Rolan, le problème récurent qui revient avec les nouveaux joueurs ou les joueurs qui ont décide de quitter le jeu et qu'il est impossible de rattraper les premiers joueurs et que le rythme n'est pas assez soutenu. Tu dis que le jeu est trop complexe? Il s'agit surement du jeu le plus simple auquel j'ai joué.. Est-il logique de connaître les mêmes coureurs sur le jeu pendant 3 ans? Mon Poleti ça fait 2 ans que j'en parle, et pourtant il n'a que 29 ans et il lui reste encore un an IRL à vous en parler !
Ce n'est pas le "gang" qui monopolise le chat qui décide de cela, si John/kaiv et toute l'équipe vous en parle c'est qu'il est très important de changer cela, la fidélisation est le but premier d'une (possible) telle mesure. Ce n'est pas qu'une question d'avoir une course par jour, c'est une question d'accélerer le rythme, alors oui il y a des cotés positifs et négatif mais actuellement c'est une question de vie ou de mort pour le jeu de pouvoir accelerer le jeu... 3 ans c'est tellement long pour avoir une génération en entière, tu ne trouves pas? Alors imagine les gens qui viennent s'inscrire sur le jeu maintenant, le temps de construire les installations, de former une génération etc.. c'est trop long.

Boris: Faisant parti du calendrier, ne t'inquiètes pas que nous avons déjà pensé à faire des courses le même jour! Je trouve même que c'est une idée super intéressante et nous avons failli le mettre en place pour la dernière saison déjà, c'est juste qu'entre temps il y a eut quelques bugs, et on sait pas tellement si les tests pour faire des courses le même jour sont fait, mais en tout cas tu peux être sur que ça va très vite débarquer au calendrier.

PS: Pour tout te dire j'ai voté 8 semaines, donc pas un si gros changement finalement, mais 6 semaines est aussi une belle option.. après ce n'est que mon avis, et finalement ça sera le vote de tout le monde qui décidera.

Dernière modification par Andy Team (09-11-2016 01:07:44)


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#20 09-11-2016 09:50:24

Johnwest
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Trsè bien résumé Andy wink.

J'ajouterais juste que ce qui est soumis au vote aujourd'hui est dans les tuyaux depuis Janvier 2015! Dans les ésprits depuis encore plus longtemps. Ce n'est pas un coup de sang, c'est réfléchi, posé et étudié.
Concernant l'influence du chat, je dirais que c'est plutôt l'inverse... nous y avons surtout retrouvé des partisans de la stabilité et/ou inquiet que nous n'ayons justement pas réfléchi à tout... ce qui est surement le cas même si je pense que nous avons balayé pas loin de 90/95% des impacts wink .


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#21 09-11-2016 12:11:03

Boris Eltsine
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Merci pour cette précision Andy, qui me ravit.

Pour le reste, je reste sur le même avis car au temps accélérer le jeu va faire plaisir à certains qui s'ennuient, notamment des nouveaux joueurs, et donc en fidéliser quelques uns qui s'adaptent plus vite que la moyenne, au temps, avoir plus de courses pour la majorité des débutants qui ont du mal à comprendre les rouages, font de mauvais transferts sur le marché et enchaineront les déconvenues plus rapidement, ceux là seront rapidement poussés vers la sortie.

Bref, si on veux faire de cette réforme (même légère, j'ai voté 8 semaines tout de même) un succès - puisqu'outre l'avis de certain, je pense que le choix est fait, qu'il s'agit juste de choisir la durée - il faut permettre aux nouveaux de comprendre le jeu, c'est la clé.
Pourquoi pas créer une saison tutoriel avec choix obligatoire expliqué par des bulles dans une division fictive durant une semaine ou 2 avant d'être intégrer dans une division. On peux même lui faire faire des choix erronés pour lui prouvé ce qu'il ne faut pas faire, le tout clairement expliqué.

Bref, je suis content de lire de ta main Andy que vous avez pour objectif la fidélisation, que vous avez bien compris le problème et je suis d'accord sur le principe, le jeu va mourir tôt ou tard sans celà, le marché des transferts en est le reflet,
mais accélérer le rythme, c'est sauter une étape dans la fidélisation...

Et encore faudrait il qu'on ai un jeu stable après les changements, ce dont je doute fortement.
Si nous avons des bugs, cela aura l'effet inverse, voire même faire partir des anciens plus réfractaires...


Sur un thème que tu as abordé Andy, la durée pour mener une génération, je trouve que c'est plutôt un atout du jeu.
Ce qui a marqué mon histoire dans ce jeu, ce sont des coureurs que j'ai eu des années réelles durant, c'est ce qui fait mon attachement à ce jeu. L'envie et la patience de faire pousser des petits et les faire devenir grand.
Si le jeu va trop vite, qui se souviendra de quoi que ce soit ?
Si ça va trop vite, dans 2 ans tu n'aura plus la trique en pensant à Thorne  big_smile
Moi je me souvient de mes premiers coureurs en 2005 que j'ai gardé 4 ans durant pour certains (saison sur 12 semaines).


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#22 09-11-2016 12:21:12

rolan
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Dans le même sens un champion d'une D1 à 5 ou 6 semaines ne sera qu'un fait divers et perdra l'aura des champions anciens.
Ça c'est moche.

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#23 09-11-2016 13:25:23

Johnwest
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Boris Eltsine a écrit :

puisqu'outre l'avis de certain, je pense que le choix est fait, qu'il s'agit juste de choisir la durée
Certes j'ai annoncé que le sondage n'était que consultation, mais c'est bien mal nous (me?) connaitre que d'affirmer ce genre d'ineptie. Si majorité il y a pour un maintien, elle sera suivie.

il faut permettre aux nouveaux de comprendre le jeu, c'est la clé.
Nous avons en ce sens 2 projets qui sont plutôt bien avancé et qu'il nous faudra finaliser avant la mise en place d'une éventuelle réduction des saisons : MAJ/correction des règles et surtout un Tutoriel intuitif, fonctionnel et précis!

Pourquoi pas créer une saison tutoriel avec choix obligatoire expliqué par des bulles dans une division fictive durant une semaine ou 2 avant d'être intégrer dans une division. On peux même lui faire faire des choix erronés pour lui prouvé ce qu'il ne faut pas faire, le tout clairement expliqué.
Hum j'avais répondu ci-dessus avant de lire ce paragraphe... Concrétement le tutoriel bulle est quasi ce que nous avons imaginé. Par contre pas prévu de saison "dans le vent", du moins l'imposer serait à mon sens une erreur car beaucoup veulent jouer tout de suite et ne pas voir au bout de 10sem tout revenir à zéro... Laisser le choix? "Souhaitez vous faire une saison découverte avant de vous lancer dans le grand bain?", je ne sais pas... et ça demande une BDD parallèle... bref j'écris en réflechissant désolé mais ça me parait complexe smile

Et encore faudrait il qu'on ai un jeu stable après les changements, ce dont je doute fortement.
Si nous avons des bugs, cela aura l'effet inverse, voire même faire partir des anciens plus réfractaires...
Je pense que le jeu est depuis 2/3ans plus stable qu'il ne l'a jamais été... peut être une erreur d'ailleurs, il aurait surement fallu pousser plus loin certaines choses.


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#24 09-11-2016 14:10:10

Boris Eltsine
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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

J'aime bien les débats constructifs ou on arrive à discuter sans rester camper sur ses positions et ça me semble être le cas.

J'espère que tu as raison sur la stabilité, mais par expérience après 10 ans passés sur cym, j'ai des doutes. Tous les changement n'ont pas été de bonnes idées même si elles en avaient parfois tout l'air.
Le tutoriel intuitif, c'est super, c'est ce qu'il faut (suivant comment vous l'avez imaginez).

Je viens de penser à une autre chose qui pénalise le jeu et les nouveaux joueurs : l'anti-jeu.
Il n'est pas concevable qu'on puisse jouer à rester dans une division et choisir de ne pas monter alors qu'on le pourrait, dans le but d'amasser de l'argent ou autre.
Il faudrait pénaliser les équipes stagnantes pour créer de la compétition et laisser les nouveaux progresser entre gens de niveau équivalent.
Je pense à des pénalités de sponsor/boutique/primes de courses pour les équipes qui resteraient plus de 2 saisons consécutives dans leur division (hors D1 bien sûr).
Après, ça se calcule, je ne veux pas balancer de chiffre à l'arrache.

Ou alors créer un plafond salarial par division pour limiter les inégalités.
"c'est la lutte finale... "


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#25 09-11-2016 15:39:10

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Re : [Topic unique] Réforme du calendrier

Boris Eltsine a écrit :

Je viens de penser à une autre chose qui pénalise le jeu et les nouveaux joueurs : l'anti-jeu.
Il n'est pas concevable qu'on puisse jouer à rester dans une division et choisir de ne pas monter alors qu'on le pourrait, dans le but d'amasser de l'argent ou autre.
Il faudrait pénaliser les équipes stagnantes pour créer de la compétition et laisser les nouveaux progresser entre gens de niveau équivalent.
Je pense à des pénalités de sponsor/boutique/primes de courses pour les équipes qui resteraient plus de 2 saisons consécutives dans leur division (hors D1 bien sûr).

Pénaliser? Et dis moi ce que va faire un manager d'une équipe qui ne peut faire mieux que le milieu de tableau deux, trois ou cinq saisons de suite pour se former une génération? Bah je vais te le dire moi, elle arrêtera purement et simplement de jouer à ce jeu!


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