Politique

jeanbenlair · 07-09-2010 16:18:20

Johnwest,

je suis de gauche, et je ne peux que confirmer : "Ségolène est une cruche à patte "

Rinault · 07-09-2010 16:39:22

Enfin, il ne faut pas dire n'importe quoi Johnwest, Chirac a été un vrai bon président qui a su faire confiance à son gouvernement et ne pas tout mélanger et ne pas se mêler de tout comme le fait Sarkozy. Le Président de la République est avant tout censé être le représentant international de tous les français ce que Chirac a parfaitement su faire (en plus, un mec comme lui est fait pour ça) tandis que Sarko s'empêtre chaque jour un peu plus dans les affaires nationales, ne faisant que partiellement confiance à son gouvernement pour régler les affaires internes.

Sur !!! IPee !!! Chirac restera dans l'histoire comme le seul président qui aura dissous l'assemblée nationale alors que majoritairement à droite. Un an et demi de pouvoir, prendre la taule electorale du siècle, passer cinq ans copain-copain avec jospin : Un vrai président ! big_smile

Edit : Je vote aussi pour Ségo grosse cruche à patte ^^

Dernière modification par Rinault (07-09-2010 16:40:49)

kstor · 07-09-2010 16:42:09

Enfin, il ne faut pas dire n'importe quoi Johnwest, Chirac a été un vrai bon président qui a su faire confiance à son gouvernement et ne pas tout mélanger et ne pas se mêler de tout comme le fait Sarkozy. Le Président de la République est avant tout censé être le représentant international de tous les français ce que Chirac a parfaitement su faire (en plus, un mec comme lui est fait pour ça) tandis que Sarko s'empêtre chaque jour un peu plus dans les affaires nationales, ne faisant que partiellement confiance à son gouvernement pour régler les affaires internes.
Sur !!! IPee !!! Chirac restera dans l'histoire comme le seul président qui aura dissous l'assemblée nationale alors que majoritairement à droite. Un an et demi de pouvoir, prendre la taule electorale du siècle, passer cinq ans copain-copain avec jospin : Un vrai président !
Edit : Je vote aussi pour Ségo grosse cruche à patte ^^

C'est peut etre à l'aide de cette stratégie qu'il a réussi a gagner en 2002 ...

iPee · 07-09-2010 20:04:37

Oui comme le rappel kstor il a tout de même était réélu "sans forcer" en 2002 et la il a dirigé 5 ans sans trop de dissenssion (en comparaison avec Sarko en tout cas).

Il y en a encore qui ne pense pas que Ségo est à chier ?

psg_02_is_back · 08-09-2010 06:24:57

Oui comme le rappel kstor il a tout de même était réélu "sans forcer" en 2002 et la il a dirigé 5 ans sans trop de dissenssion (en comparaison avec Sarko en tout cas).
Il y en a encore qui ne pense pas que Ségo est à chier ?

moi

rolan · 08-09-2010 07:14:10

Oui comme le rappel kstor il a tout de même était réélu "sans forcer" en 2002 et la il a dirigé 5 ans sans trop de dissenssion (en comparaison avec Sarko en tout cas).
Il y en a encore qui ne pense pas que Ségo est à chier ?

moi

UN! Il y en a au moins un. :stuart:

kaman · 06-03-2011 09:26:20

En tous cas, concernant les propos d'Arizona, je ne sais pas si ce qui me débecte le plus sont les idées mises en avant par le FN ou les actes du gouvernement actuel.
Je m'explique.
Si le FN était au pouvoir et appliquait de telles actions (stigmatisation des Roms, des immigrés maghrebins, ...), au moins ce serait cohérent avec une idéologie.
Là, ce que fait le gouvernement, on le sait bien, n'est que tactique politique.
Essayer de mettre le maximum de lumière sur des phénomènes mineurs (combien y a t-il de Roms en France ?) afin de détourner l'attention sur les réels problèmes.
Qu'en est-il du pouvoir d'achat ? Problème essentiel selon Sarkozy avant son élection ....
Qu'en est-il du chômage des jeunes, de cette vieillesse de plus en plus précarisée ?
Qu'en est-il de la corruption au sein de l'UMP ?
Qu'en est-il des piliers de la République: éducation, santé, justice ?
Tout est mis à sac !
Pour le profit de quelques uns.
Et à côté de cela, on a une gauche d'une molesse incroyable; pensant qu'il y a un agenda à respecter en terme de confrontation avec le pouvoir actuel.
A gerber !
Alors oui, je le pense, Sarkozy est en train de jouer avec le feu pour sauver sa peau.
A mon avis, ce n'est pas ce qui va le sauver. Les gens préfèrent toujours l'original à une pâle copie.
Et à côté de cela on a, vous l'aurez sans doute remarqué, un FN très discret sur la question, attendant bien tranquillement les prochaines échéances électorales ....
Marine Le Pen, comme l'a dit Arizona, est bien plus subtile que son père.
J'ai bien peur qu'elle puisse ralier beaucoup de monde sous son nom.

Je me permets de dépoussiérer ce topic.

En effet, en ce dimanche matin de mars, quelle douce nouvelle émise par la radio parvient délicatement jusqu'à mes oreilles:
SONDAGE: à l'heure actuelle, Marine Le Pen serait placée en tête du premier tour de l'élection présidentielle !

Parce qu'il n'y a pas que le cyclisme virtuel dans la vie, pensons, si ce n'est à nous mobiliser, du moins à réfléchir à la question.
Que nous soyons de droite ou de gauche, il ne faut pas qu'une telle information nous laisse indifférent.
Les idées fascistes se banalisent, et c'est cela le pire.

Face aux révolutions dans le monde arabe et aux fantasmes d'invasion du territoire européen (c'est vrai que c'est beaucoup mieux quand un dictateur est au pouvoir pour gérer les flux migratoires !), j'imagine tout à fait une Europe qui va de plus en plus se refermer sur elle-même par peur de l'étranger.
Une Europe fasciste, voilà peut-être ce qui nous attend.
Il n'y a pas si longtemps, cela s'est produit. Vous connaissez les résultats.

Nous ne sommes plus très loin de l'élection maintenant.
Les politiques, de droite comme de gauche, vont commencer à se la jouer stratégique. La forme, c'est ça le plus important. Le fond ?
Le danger lié au FN. Rien à battre.

Mais nous, au quotidien, il est peut-être possible de faire évoluer les choses.
Pour cela, une seule solution: COMMUNIQUONS !
Ne restons pas sur des idées préconsues.
Echangeons nos idées, allons parler à l'inconnu, cet "étrange étranger".

Bientôt, il sera trop tard ....

Bon dimanche à tous.

psg_02_is_back · 06-03-2011 10:09:31

LOL

ce n'est qu'un sondage qui ne reflète que la pensée du jour et hop tu nous sors le post de l'année

BOUH le FN !!! des potes africains (étudiants) me demandaient pourquoi on s'obstinait à voter PS/UMP alors que ça ne donne rien et pourquoi ne pas voter FN, tu as une réponse à ça !!!!

kaman · 06-03-2011 10:36:12

Je m'attendais bien évidemment à un commentaire comme celui-ci venant de ta part psg.

Les partis extêmistes prospèrent toujours plus en temps de crise sociale.
Il est évident qu'un certain nombre de personnes de quartiers défavorisés, n'ayant plus confiance dans les partis "modérés" iront voter FN.

Et toi, tu penses réellement qu'une véritable politique sociale leur sera proposée une fois le FN au pouvoir ?

Ce qui me laisse le plus perplexe, c'est que j'étais sûr qu'il y aurait un post comme le tien pour dire "Bouh, le FN !" de façon ironique.
C'est maintenant sûr, ce parti ne fait plus peur.
Et, c'est bien ce qui me fait peur ...

Seifer · 06-03-2011 11:05:45

Le FN aussi haut n'a rien de surprenant

On stigmatise les communautés avec les lois sur la laicité les quotas d immigration et autres conneries de ce genre.

Resultat: Les gens ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas du coup ils ont peur du noir ou de l'arabe du coin.

Sarkozy a banalisé le racisme, honte a nous et on serait vraiment cons de faire la meme erreur deux fois en le re élisant.

Et ce n est pas le débat sur l'islam qui va arreté la montée du FN, bien au contraire.

aimak · 06-03-2011 11:10:00

Ca montre quand même un énorme malaise en France où vous avez déjà un gouvernement très à droite mais ça vous suffit même plus.

Johnwest · 06-03-2011 11:14:23

C'est maintenant sûr, ce parti ne fait plus peur.
Et, c'est bien ce qui me fait peur ...

Je pense plutôt que PSG est conscient que 23% d'intention de vote 1 an avant n'est pas à dramatisé, ça serait leur donner raison, même si je trouve cela navrant !

Il n'y faut pas oublier qu'en 2002 le FN récolte 18% (de mémoire) de vote au second tout donc la proportion de racistes en France, si tant est que le FN se résume à cela, est plutôt bien connue!

Pour moi même si le FN passe le premier tour, notre population est censée et il ne feront pas mieux au second tour !
Ca me ferait juste chier d'avoir à aller voter Royal ou Aubry... même si beaucoup semble persuadé qu'elles auraient fait mieux que Sarko dans le contexte actuel!
Par contre si DSK se présente je me poserais de nombreuses questions !

kaiv72 · 06-03-2011 11:25:13

Je ne suis pas sur qu'en france on est peur "du noir et de l'arabe du coin" enfin j'ose espérer..

Mais c'est indéniable qu'avec les mini révolutions dans les pays du Maghreb et surtout l'émigration qui s'en suis fait craindre beaucoup plus...

En temps de crise où (je cite ce que j'entends parfois) "on a déjà du mal à gérer nos problèmes et trouver du boulot pour nos enfants on va en plus recueillir des étrangers..."

Voilà j'espère que c'est plus cela qui fait peur actuellement.

Maintenant ce n'est qu'un sondage!!! en 2002 le FN était annoncé à moins de 10% et il se retrouve au second tour (on a bien vu ensuite que pour recueillir 50% y'a encore une grosse marche), chaque fois entre les sondages et le jour J y'a de beau écarts...

alors je dis tant mieux qu'il soit dès maintenant annoncé aussi haut, on est à 14 mois des élections, de l'eau va encore couler sous les ponts et ça laisse le temps de réagir, de réfléchir et de voter en son âme et conscience.

Je n'arrive pas encore à concevoir que le FN puisse désormais rassemblée plus de la moitié des français (mais impossible n'est pas français!!! :fear: ).

Dernière modification par kaiv72 (06-03-2011 11:27:17)

Seifer · 06-03-2011 11:35:41

ca reste un sondage mais c'est le denouement logique de la politique mené par sarko hortefeux et besson

en etant aussi a droite de la droite il était sur que le FN en profiterait

dans les villages ou il n'y a que du blanc et ou l'immigration est loin d'etre un probleme j'ai entendu parler de renvois a la frontiere de ce qui n'etait pas blanc, c'est ce que je voulais dire par l'arabe du coin.

Le FN fera encore une fois un gros score aux elections mais ne sera pas élu ca c'est sur mais les électeurs restent xénophobes.

L'image a changer mais pas le discours dans le fond

Mateo · 06-03-2011 11:39:44

Les sondages les sondages...
A plus d'un an de l'élection en plus... C'est complètement débile, on ne sait même pas encore quels seront les candidats!

ougaboug · 06-03-2011 12:25:05

"Logique" avec ce qu'il se passe au Maghreb, cela véhiculent de la peur. Donc on se retranche dérrière le FN parceque le français se chie dessus x)

pélu · 06-03-2011 12:27:50

Et surtout que c'est Aubry le candidat de gauche dans ce sondage.

psg_02_is_back · 06-03-2011 12:51:49

Ca montre quand même un énorme malaise en France où vous avez déjà un gouvernement très à droite mais ça vous suffit même plus.

vous savez ce qu'est un gouvernement en belgique big_smile

Je m'attendais bien évidemment à un commentaire comme celui-ci venant de ta part psg.
Les partis extêmistes prospèrent toujours plus en temps de crise sociale.
Il est évident qu'un certain nombre de personnes de quartiers défavorisés, n'ayant plus confiance dans les partis "modérés" iront voter FN.
Et toi, tu penses réellement qu'une véritable politique sociale leur sera proposée une fois le FN au pouvoir ?
Ce qui me laisse le plus perplexe, c'est que j'étais sûr qu'il y aurait un post comme le tien pour dire "Bouh, le FN !" de façon ironique.
C'est maintenant sûr, ce parti ne fait plus peur.
Et, c'est bien ce qui me fait peur ...

quartier défavorisés => FN mais arrête TF1 mon gars !!! c'est comme le mythe fonctionnaire à gauche toute ... je pense qu' 1/4 des fonctionnaires ont voté sarko aux dernières élections ... comment je le sais bah je fais comme les sondages je regarde autour de moi et j'extrapole sauf que je n'ai pas l'inconnu qui fait que certains n'assument pas leur votes

le FN ne sera jamais au pouvoir ouvre les yeux au lieu de faire ta mijaurée

en france on s'est astiqué sur obama et son élection et pourtant jamais un black, arabe voir meme une femme ne sera au pouvoir avant longtemps (encore qu'une femme ça se pourrait mais black/arabe c'est mort y en a pas un qui est présent actuellement sur la scène politique)

ca reste un sondage mais c'est le denouement logique de la politique mené par sarko hortefeux et besson
en etant aussi a droite de la droite il était sur que le FN en profiterait
dans les villages ou il n'y a que du blanc et ou l'immigration est loin d'etre un probleme j'ai entendu parler de renvois a la frontiere de ce qui n'etait pas blanc, c'est ce que je voulais dire par l'arabe du coin.
Le FN fera encore une fois un gros score aux elections mais ne sera pas élu ca c'est sur mais les électeurs restent xénophobes.
L'image a changer mais pas le discours dans le fond

+1 la peur de ce qu'on ne connait pas et c'est flagrant en picardie (en ruralité bien sur)

iPee · 06-03-2011 13:39:27

Je suis plutôt tout d'accord avec psg_02. Je viens d'un petit village ou je n'ai vu qu'une famille d'arabe (qui est vite partie) et maintenant il y a UN noir dans une famille avec une femme blanche et ça à l'air d'aller mais... en 2002 le FN avait fini 1er au 1er tour et au 2nd.

La France est un pays d'un racisme affligeant, on pourra bientôt se comparer avec l'Autriche à ce rythme là...

Sinon, pour les sondages, ils donnent tous DSK gagnant à partir du moment ou il se présente et ça me semble normal.

Je m'explique :

Il est partit se faire oublier au FMI où il a plutôt pas trop mal su gérer les subprimes, il est le plus à droites des candidats PS et semble donc capable de créer un consensus entre la grosse part de population indécise et qui ne sait pas trop qui voter en général.

Après... on verra surement BEAUCOUP plus clair quand on aura tous les candidats déclaré, parce que là c'est spéculation totale et ça ne rime pas à grand chose.

Arizona · 06-03-2011 14:54:26

Je me permets de dépoussiérer ce topic. En effet, en ce dimanche matin de mars, quelle douce nouvelle émise par la radio parvient délicatement jusqu'à mes oreilles: SONDAGE: à l'heure actuelle, Marine Le Pen serait placée en tête du premier tour de l'élection présidentielle ! Parce qu'il n'y a pas que le cyclisme virtuel dans la vie, pensons, si ce n'est à nous mobiliser, du moins à réfléchir à la question. Que nous soyons de droite ou de gauche, il ne faut pas qu'une telle information nous laisse indifférent. Les idées fascistes se banalisent, et c'est cela le pire.

tu veux pas parler d'hitler aussi ?
au passage, le fondateur du fascisme = mussolini, socialiste italien

Face aux révolutions dans le monde arabe et aux fantasmes d'invasion du territoire européen (c'est vrai que c'est beaucoup mieux quand un dictateur est au pouvoir pour gérer les flux migratoires !), j'imagine tout à fait une Europe qui va de plus en plus se refermer sur elle-même par peur de l'étranger. Une Europe fasciste, voilà peut-être ce qui nous attend. Il n'y a pas si longtemps, cela s'est produit. Vous connaissez les résultats.

faire un lien entre le refus de l'immigration sauvage et les camps de concentration/extermination, c'est quand même balaise :mellow:

en réalité, quand on est contre l'immigration clandestine et sauvage c'est pas parce qu'on est raciste, c'est qu'on ne veut pas que soit détruit un pays au niveau de ses acquis et de son niveau social.
Lorsque le PC a commencé à dire il faut lutter contre l'immigration car c'est en train de flinguer les avantages sociaux des ouvriers (c'est la position de georges marchais au début des années 80), on l'a marginalisé en disant : refuser l'entrée des immigrés c'est du racisme, en réalité, c'est une escroquerie de faire passer la lutte contre l'immigration qui est une lutte économique, de l'avoir déguisé en histoire de racisme c'est toute l'arnaque de miterrand. Et l'anti-racisme mis en place par mitterrand qui a fait en france la politique la plus à droite qui n'a jamais existé, on s'est dit : pour cacher cette stratégie (qui est de droite dans le domaine économique), il faut créer le leur de l'anti-racisme et donc de l'anti-fascisme, et c'est là où ce sont multipliés des organisations comme France Plus ou SOS racisme, qui sont que des associations d'ailleurs montées par le ps et manipulé par le lobby sioniste (les fondateurs d'sos racisme sont bernard henri levy et finkielkraut, on le vérifie) pour en réalité, déguiser une politique de droite en politique de gauche et le front national est tombé dans ce piège, a été instrumentalisé dans ce piège, on a fait de le pen le monstre contre lequel il fallait lutter.

c'est Karl Marx qui disait : "l'immigration, c'est l'armée de réserve du capitalisme"

http://www.youtube.com/v/PQlZvbC8TY4

à voir, tout devient tout de suite plus clair :love:

ps : quel extrémisme ? :pigekedal:
dans fn y a front et national, y a pas extrême droite, c'est les médias qui ont toujours voulu dire que le fn était d'extrême droite. le pen a toujours refusé ça, et on voit que ce glissement sémantique était très habile de la part de l'ennemi, hors quand on voit que l'électorat de banlieue qui s'est mis à voter front national au début des années 90' était un électorat qui venait du pc, c'est pas parce que les communistes se sont mis à devenir néo-nazis :fear:

Queen · 06-03-2011 15:27:35

dans fn y a front et national, y a pas extrême droite,

Parce que tu y crois vraiment à ce que tu racontes ? :fear:

Dans PS, y'a parti et socialiste, pas gauche, donc c'est pas un parti de gauche ? :santa:

Dernière modification par Queen (06-03-2011 15:30:21)

Arizona · 06-03-2011 15:31:46

bah le terme extrémisme signifie quoi ? Être contre la démocratie, non ?

Queen · 06-03-2011 15:35:51

bah le terme extrémisme signifie quoi ? Être contre la démocratie, non ?

Extrême droite, ça veut dire que sur de nombreux points, il s'agit du partie le plus à droite de France... C'est vrai qu'avec Sarko, cette frontière s'est quelque peu flouté...
Il n'empêche aucun autre partie en France ne joue autant sur le racisme latent de la population pour se forger son électorat.

psg_02_is_back · 06-03-2011 15:44:07

la haine du chef d'entreprise (patronat) c'est aussi une forme de racisme non ? donc le facteur est d'extrême droite non smile

Queen · 06-03-2011 15:48:21

la haine du chef d'entreprise (patronat) c'est aussi une forme de racisme non ? donc le facteur est d'extrême droite non

Je t'invite à revoir ta définition de racisme...
Le facteur est bien dans un extrême, mais pas le même.

CyManager, forum officiel du jeu de cyclisme en ligne !

#76 07-09-2010 16:18:20

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#77 07-09-2010 16:39:22

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