Politique

psg_02_is_back · 04-09-2010 14:15:50

Et je pense que nous serions quelques uns à être fâce à toi et tes petits copains au crâne rasé.

encore un qui croit en la vierge ><

une lutte entre les deux extrêmes pourquoi pas mais c'est tout

sinon c'est cool la semaine prochaine commence par deux grèves ... que sarko va casser en virant woerth ... qui sera mis dans un autre ministère au prochain remaniement

kaman · 04-09-2010 14:23:00

J'ai jamais dit que j'étais d'extrême gauche.
Ce sont tes propres projections mon cher psg !

psg_02_is_back · 04-09-2010 17:17:47

je dis juste qu'il n'y aura aucun "affrontements" car les jeunes ump/ps seront en train de regarder la télé et les centristes sur meetic pour se trouver

iPee · 04-09-2010 23:52:57

Et pour prouver que psg02 à tort, je démontre immédiatement qu'il n'y a pas que les centristes sur meetic :

http://www.gauche-rencontre.com/

http://www.droite-rencontre.com/

Sinon je suis en accord avec la pensée de kaman à quelques détails prêt.

Tu occultes les autres forces de second plan de la France que sont les centristes (Bayrou) et les Vert (très à la mode). Pour moi, la surprise peut venir du parti Vert qui, avec Cohn Bendit, détiens le mec le plus influent de France.

Sinon, pour la politique du gouvernement en place on ne peut qu'être d'accord. Sarkozy c'est fait élire à l'arnaque si je puis dire... Des paroles, des paroles mais aucun fait. Il est évident qu'il savait qu'il ne pourrait tenir ses engagements improbable.

Cependant son contrôle des médias à la Berlusconi lui permet de ne pas trop se faire cracher dessus.

Il est clair qu'au moment de son bilan, TF1 le présentera comme le président qui aura essayé de rendre à la France ces valeurs d'antan, plus que comme le président qui a réussi à améliorer le pouvoir d'achat.

Dernière modification par iPee (04-09-2010 23:53:19)

rolan · 05-09-2010 06:31:53

...
Cependant son contrôle des médias à la Berlusconi lui permet de ne pas trop se faire cracher dessus.
...

Contrôle ? ;D ;D ;D :stuart:

Invité · 05-09-2010 08:58:37

miguel qui se la joue moralisateur alors qu'il est à des km de la france

Je parle d'idées, pas de faits. Qu'est-ce que ça a à voir?

Rokossovski · 05-09-2010 09:42:29

je dis juste qu'il n'y aura aucun "affrontements" car les jeunes ump/ps seront en train de regarder la télé et les centristes sur meetic pour se trouver

En cas de second tour entre la gauche et la Marine Le Pen, la plupart des jeunes de droite iront, comme moi, voter Marine le Pen.

Pour une bonne et simple raison:

Mieux vaut avoir un président FN sans aucune majorité au parlement (il est évident que le FN, même en cas de gros score voir soyons fou d'élection à la présidentielle n'aura jamais de majorité derrière pour gouverner) qu'un président et une majorité de gauche, synonyme d'immobilisme complet pendant 5 ans et d'auto-pendaison de l'économie française.

Sinon, pour la politique du gouvernement en place on ne peut qu'être d'accord. Sarkozy c'est fait élire à l'arnaque si je puis dire... Des paroles, des paroles mais aucun fait. Il est évident qu'il savait qu'il ne pourrait tenir ses engagements improbable.
Cependant son contrôle des médias à la Berlusconi lui permet de ne pas trop se faire cracher dessus.
Il est clair qu'au moment de son bilan, TF1 le présentera comme le président qui aura essayé de rendre à la France ces valeurs d'antan, plus que comme le président qui a réussi à améliorer le pouvoir d'achat.

Bilan trop hatif de la présidence de Sarkozy. Tu oublies qu'il a du affronter une grave crise économique et financière dès son arrivée à l'élysée qui n'a en rien arrangé son bilan, à un moment où tous les pays développés ont été livrés à la récession.
Hausse des prix de pétrole, des produits agricoles, réduction des flux d'investissements dus aux plans de relance mondiaux, hausse du chomage.

Il a passé trois ans, depuis son élection, a gérer la crise. La France, en 2008, est l'un des seuls pays développés à avoir su éviter la récession.

kaman · 05-09-2010 09:59:23

En cas de second tour entre la gauche et la Marine Le Pen, la plupart des jeunes de droite iront, comme moi, voter Marine le Pen.

Ca laisse songeur !!!!

Rokossovski · 05-09-2010 10:04:34

En cas de second tour entre la gauche et la Marine Le Pen, la plupart des jeunes de droite iront, comme moi, voter Marine le Pen.

Ca laisse songeur !!!!

Tu ne cites qu'une partie du message, je tiens au pourquoi du comment sur ce coup là, détourne pas les propos.

bigstrong · 05-09-2010 10:07:27

Des crises y'en a tous les 2 ans maintenant, à cause d'un système incontrolable, le même système que défendent Sarkozy et ses lieutenants (pas toute l'UMP d'ailleurs... il faut le signaler).
On ne peut pas d'un côté, porter les idées de l'ultra libéralisme mondialisé, et, d'un autre coté, venir pleurer parcequ'il engendre des crises quasi permanentes...
Le fait est que le mythe du marché qui s'auto-régule a maintes fois montré et démontré ses limites sur les 20 dernières années. Faut vraiment être un boursicoteur affamé ou un esclave du travail pour y croire encore.

PS : voter FN pour ne pas voir la France "s'immobiliser" alors que tu démontres l'inverse par tes propos. Euh... Lol ?

PPS : Tu as de la famille qui a été déportée et tu vas voter pour le candidat des nostalgiques de Vichy... Euh... ReLol ?!!

PPS Grillé par Kaman tongue

Dernière modification par bigstrong (05-09-2010 10:07:50)

kaman · 05-09-2010 10:10:42

En cas de second tour entre la gauche et la Marine Le Pen, la plupart des jeunes de droite iront, comme moi, voter Marine le Pen.

Ca laisse songeur !!!!
Tu ne cites qu'une partie du message, je tiens au pourquoi du comment sur ce coup là, détourne pas les propos.

Non, ne t'inquiète pas Roko, j'ai bien lu tes arguments.

N'empêche que ça me laisse vraiment perplexe et songeur.

D'autant plus, si on reprend les propos que tu as pu tenir auparavant.

Apparemment, il faut faire table rase du passé. Le FN n'est pas si infréquentable que cela ...

Rokossovski · 05-09-2010 10:17:22

Ca laisse songeur !!!!
Tu ne cites qu'une partie du message, je tiens au pourquoi du comment sur ce coup là, détourne pas les propos.
Non, ne t'inquiète pas Roko, j'ai bien lu tes arguments.
N'empêche que ça me laisse vraiment perplexe et songeur.
D'autant plus, si on reprend les propos que tu as pu tenir auparavant.
Apparemment, il faut faire table rase du passé. Le FN n'est pas si infréquentable que cela ...

Il est infréquentable. Et mes propos avant sont sans équivoques, sur JMLP, Soral, Dieudonné... Je suis loin d'etre un extremiste.
Mais Marine Le Pen au pouvoir sans majorité ne pourrait appliquer aucun point du programme du fn.
Et je prefere ça qu'un PS en ruine incapable de gouverner qui détruirait mon pays

bigstrong · 05-09-2010 10:45:01

Ton pays apparaîtra aux yeux du monde comme ce qu'il n'a jamais cessé d'être... un pays fasciste. Pour une fois que les choses sont claires, au moins, c'est dit !

Schleck · 05-09-2010 11:13:41

Sinon, pour la politique du gouvernement en place on ne peut qu'être d'accord. Sarkozy c'est fait élire à l'arnaque si je puis dire... Des paroles, des paroles mais aucun fait. Il est évident qu'il savait qu'il ne pourrait tenir ses engagements improbable.

Ca ne pouvais pas être pire que la Ségolène en même temps :fear:

iPee · 05-09-2010 11:32:21

@Schleck : Phrase sans grand intérêt, on ne le saura jamais (mais c'est vrai qu'elle est assez naze dans son genre elle).

La France est, politiquement parlant, 10 ans en retard sur le monde qui a largement basculé à gauche pour faire contrepoids de ces dernières années de droite comme le veux logiquement la recherche d'un équilibre certain entre les idées.

Nous on vote à droite en se disant que c'est mieux que l'extrême droite ce qui dénote que nous sommes un pays perclus dans les idées de droite, probablement à cause de l'influence encore réelle du Gaullisme dans notre nation et notre façon de voir les choses.

Comme l'a énoncé kaman, le gouvernement s'attaque aux "soucis du peuple" à savoir "les immigrés qui volent le travail et foutent le bordel" et autre conneries du même genre. Il a, par contre, complètement laissé de côté le pouvoir d'achat, la relance de la croissance économique et tout ce qu'il faudrait à notre nation pour permettre d'aller mieux. De toute façon, il ne s'agit plus que de rêves utopiques dans un système économique global qui se casse complétement la gueule (à cause des chinois mais là n'est pas la question) et qu'on laisse s'écrouler parce que les seuls qui s'en tirent sont la minorité dominante.

En effet, les entreprises qui ont du poids sur le marché mondial sont, pour l'instant, peu affecté par ce qui se passe au niveau économique et se foutent bien que les gens en chient tant qu'ils gagnent du blé. Or, comme c'est ces entreprises qui guident l'économie mondiale, une réforme globale passe par eux et ça ne semble pas prêt d'arriver. La conséquence indubitable pour notre pays va être dans la lignée de ce que l'on a connu ces dernières années : toujours plus de chômage, quel que soit le gouvernement ou le nombre d'immigré car toujours moins d'emplois disponible puisque les entreprises délocalisent là ou la main d'œuvre est la moins chère et que les terrains d'investissement sont encore nombreux (la moitié de l'Asie, l'Amérique du Sud en partie, l'Afrique...) à être moins onéreux que l'Europe.

Il y a donc fort à parier que la résolution des soucis gouvernementaux majeurs ne se résoudront pas avec un gouvernement de droite ou de gauche mais avec le temps et un changement majeur des mentalités des têtes pensantes des grands groupes financiers qui se rendront bien compte un jour que si tout le monde est pauvre, personne ne peut rien acheter. Mais ça n'arrivera p'tet que dans 50 ans...

Cependant, et pour en revenir à la politique interne à la France, on ne peut que déplorer la façon d'agir de notre gouvernement qui se comporte, toute proportions gardées bien entendu, comme un gouvernement fasciste.
A mon sens, mettre toute les erreurs du monde sur les étrangers et autres Roms n'est pas une solution. D'autant plus qu'il agi en faisant des amalgames : tous les gens du voyage sont mis dans le même panier par exemple, alors qu'ils ne sont pas tous des Roms.

D'une façon générale, j'ai du mal à saisir comment le peuple peut encore se laisser berner par le coup du "ils sont tous pareils ces arabes". J'habite en face d'une mosquée (je la vois en levant les yeux au moment ou je vous écris) et tous ces musulmans sont polis, agréable et souriant. Cependant, à cause d'une minorité bordélique surmédiatisée (car ne nous leurrons pas, il n'y a pas que des arabes qui foutent le bordel, mais ils sont les seuls médiatisés), le français moyens est amené à croire qu'ils sont la cause de tous nos soucis. C'est ahurissant la naïveté raciste dont font part la plupart des français. On en reviens là à mes propos sur le contrôle des médias, dont je pense que tout le monde est au courant.

En aparté, j'aimerais qu'on m'explique comment on peut expulser des roumains itinérants (les roms, donc) qui sont un peuple de l'espace Schengen ou la libre circulation des gens est totales. Comment peut-on expulser des gens d'un endroit ou ils ont le droit d'être ? Parce que là, j'ai pas pigé sur quoi ça se base. J'imagine qu'il y a une loi à ce sujet et si on pouvait me renseigner un peu...

Queen · 05-09-2010 11:59:08

Tu ne cites qu'une partie du message, je tiens au pourquoi du comment sur ce coup là, détourne pas les propos.
Non, ne t'inquiète pas Roko, j'ai bien lu tes arguments.
N'empêche que ça me laisse vraiment perplexe et songeur.
D'autant plus, si on reprend les propos que tu as pu tenir auparavant.
Apparemment, il faut faire table rase du passé. Le FN n'est pas si infréquentable que cela ...
Il est infréquentable. Et mes propos avant sont sans équivoques, sur JMLP, Soral, Dieudonné... Je suis loin d'etre un extremiste.
Mais Marine Le Pen au pouvoir sans majorité ne pourrait appliquer aucun point du programme du fn.
Et je prefere ça qu'un PS en ruine incapable de gouverner qui détruirait mon pays

C'est déjà fait :rolleyes: Tu peux remercier notre ami Sarkozy d'ailleurs. Le service public n'est plus qu'un lointain souvenir. La solidarité est devenu un mot grossier. Et l'honnêteté (intellectuelle ou morale) est devenue une faiblesse (bon, ok, là c'est pas nouveau^^ ça va de paire avec la politique, de gauche comme de droite).

Rokossovski · 05-09-2010 12:56:19

La France est, politiquement parlant, 10 ans en retard sur le monde qui a largement basculé à gauche pour faire contrepoids de ces dernières années de droite comme le veux logiquement la recherche d'un équilibre certain entre les idées.

Hérité de 19 années de socialisme, 81-95 Ere mitterand, 97-02 Ere Jospin.

iPee · 05-09-2010 16:56:27

Malgré le décalage de nos élections avec la majorité des élections, il faut bien admettre que la France a toujours fonctionné à l'inverse de l'Europe et maladroitement. De plus, en France, les majorités ne sont pas clair. Le Président est élu juste avant l'Assemblé ce qui lui permet une majorité presque certaine désormais. Par contre, les élections mineures de ces dernières années tendent à prouver un mécontentement des français vis à vis de la politique gouvernementale.

Finalement, le fléau face à la véritable envie des français, c'est l'abstention.

jeanbenlair · 05-09-2010 19:54:03

La France est, politiquement parlant, 10 ans en retard sur le monde qui a largement basculé à gauche pour faire contrepoids de ces dernières années de droite comme le veux logiquement la recherche d'un équilibre certain entre les idées.

Hérité de 19 années de socialisme, 81-95 Ere mitterand, 97-02 Ere Jospin.

C'est marrant quand Jospin est 1er ministre c'est la gauche et quand Chirac a le même poste (86-88 et 93-95) c'est aussi la gauche

Edit : 52 ans de 5ème république, 7 ans au centre droit, 14 ans à gauche, 31 ans à droite et les problèmes viennent des 14 ans de socialisme. A croire qu'à droite quand ils sont au pouvoir, ils ne font pas grand chose

Dernière modification par jeanbenlair (05-09-2010 20:36:56)

bigstrong · 05-09-2010 21:02:10

Sans oublier le sénat, de tous temps à droite...

Rinault · 06-09-2010 07:58:25

La France est, politiquement parlant, 10 ans en retard sur le monde qui a largement basculé à gauche pour faire contrepoids de ces dernières années de droite comme le veux logiquement la recherche d'un équilibre certain entre les idées.

Hérité de 19 années de socialisme, 81-95 Ere mitterand, 97-02 Ere Jospin.
C'est marrant quand Jospin est 1er ministre c'est la gauche et quand Chirac a le même poste (86-88 et 93-95) c'est aussi la gauche
Edit : 52 ans de 5ème république, 7 ans au centre droit, 14 ans à gauche, 31 ans à droite et les problèmes viennent des 14 ans de socialisme. A croire qu'à droite quand ils sont au pouvoir, ils ne font pas grand chose

Je n'aurais su dire mieux :D

Un pseudo intello de gauche qui se dit que les humanistes économiques de droite sont tellement plus raisonnables... et réalistes ! :fear:

Seifer · 07-09-2010 09:52:01

j'adore quand les types de droite c"est la faute de la gauche

donc en 8 ans la droite a rien foutu vu que depuis 2002 la gauche n'a aucune influence sur le pouvoir

ensuite je rejoins ipee sur un point la stigmatisation des minorités a l'ecran
lorsqu'une agression vol meurtre n'a t'on jamais entendu que le coupable etait d'origine magrebhine africaine??
le pataques mediatique pour le 250 femmes qui portaient le niquab au début de la loi

quant a la gauche ils sont comme bayrou ils se cherchent

le jour ou le vote blanc aura une utilité faites moi signe je saurais quoi voter
pour le moment le plus pres de ce vote c'est voter bayrou lol

Johnwest · 07-09-2010 15:48:53

j'adore quand les types de droite c"est la faute de la gauche

Faut être encore plus réaliste que ça! La droite dira toujours que c'est de la faute de la gauche et vice versa! Ce qui est pathétique, et ce topic en est fortement révélateur, c'est que tout le monde raisonne ainsi. Le jour ou un mec de Droite dira, mais pas 10ans après, que Chirac n'a servi à rien ou alors qu'un gauchiste avouera que Ségolène est une cruche à patte on pourra peut être avancer!

le jour ou le vote blanc aura une utilité faites moi signe

Qu'il soit comptabilisé je veux bien mais il va falloir enfin que quelqu'un m'explique quelle "UTILITE" peu avoir le vote blanc???
La même que les manif d'aujourd'hui surement... Faut quand même être sacrément gland pour croire que le gouvernement n'a pas prévu qu'il y aurait une manif et ne se laisse pas de quoi "négocier"!

EN tous cas c'est bien dommage qu'ils nous l'aient joué p'tite b... sur ce coup! 62 ou 65ans, les réactions auraient été semblable donc bon on est bien avancé avec nos 2 ans de plus...

Seifer · 07-09-2010 15:54:23

on parlait de 67 ans mais je pense que les negos vont faire baisser cela

iPee · 07-09-2010 15:58:43

Le vote blanc, aujourd'hui, ne sert qu'a montré que t'es venu voté. Si il était comptabilisé comme un véritable vote et non pas comme un vote nul ou un non vote ça serait très différent.

Je pense que ça amènerais plus de votant et on pourrait avoir une vision plus réaliste de ce que pense les français. Si, au lieu de (exemple idiot) 52% pour Sarko et 48% pour Ségo on avait 33% pour Sarko, 27% pour Ségo et 40% de vote blanc, on pourrait évaluer le vote blanc comme majoritaire et donc comme une preuve du mécontentement des votants face au choix proposé.

Ca serait une arme autrement plus efficace que la manifestation d'ailleurs.

Enfin, il ne faut pas dire n'importe quoi Johnwest, Chirac a été un vrai bon président qui a su faire confiance à son gouvernement et ne pas tout mélanger et ne pas se mêler de tout comme le fait Sarkozy. Le Président de la République est avant tout censé être le représentant international de tous les français ce que Chirac a parfaitement su faire (en plus, un mec comme lui est fait pour ça) tandis que Sarko s'empêtre chaque jour un peu plus dans les affaires nationales, ne faisant que partiellement confiance à son gouvernement pour régler les affaires internes.

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#51 04-09-2010 14:15:50

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#52 04-09-2010 14:23:00

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#53 04-09-2010 17:17:47

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